12月13日-15日，36氪WISE2021新經(jīng)濟(jì)之王峰會(huì)在上海舉行，今年我們以「硬核時(shí)代」為主題?！坝埠恕笔钱?dāng)下時(shí)代和大環(huán)境帶給中國(guó)新經(jīng)濟(jì)企業(yè)的挑戰(zhàn)和機(jī)遇，一方面要求企業(yè)關(guān)注技術(shù)創(chuàng)新，找到自身“硬核”壁壘；另一方面要求企業(yè)回饋社會(huì)，展現(xiàn)更多“硬核”責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。在從商業(yè)模式創(chuàng)新的“應(yīng)用時(shí)代”邁向技術(shù)創(chuàng)新的“硬核時(shí)代”之際，我們與上百家硬核企業(yè)匯聚一堂，聚焦宏觀政策、智能制造、半導(dǎo)體、新能源、新消費(fèi)等熱門賽道，全方位探討各領(lǐng)域如何構(gòu)建以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的硬核競(jìng)爭(zhēng)力。

一場(chǎng)以“企業(yè)戰(zhàn)略投資的變與不變”為主題的圓桌論壇在36氪“WISE2021中國(guó)產(chǎn)業(yè)投資峰會(huì)”展開(kāi)，參與本場(chǎng)論壇的嘉賓有訊飛產(chǎn)投董事長(zhǎng)徐景明、高通創(chuàng)投高級(jí)投資總監(jiān)毛嵩、紅星美凱龍戰(zhàn)略投資部副總裁孫超，由高通創(chuàng)投高級(jí)投資總監(jiān)毛嵩主持。

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以下是對(duì)話實(shí)錄，36氪編輯整理：

毛嵩：很高興來(lái)到上海參加這次會(huì)議，我是來(lái)自高通創(chuàng)投的毛嵩。今天我們的話題圍繞企業(yè)創(chuàng)投，而一直以來(lái)產(chǎn)業(yè)投資人或者戰(zhàn)略投資者都是企業(yè)創(chuàng)投的重要參與者，CVC身份不僅僅代表資金實(shí)力的穩(wěn)定雄厚，也代表上下游產(chǎn)業(yè)資源。我們大家先做一個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹吧。

徐景明：我是訊飛資本徐景明。我是訊飛的聯(lián)創(chuàng)，做了十幾年的創(chuàng)業(yè)以后，把訊飛IPO、再融資、并購(gòu)做了一遍后就在思考，就是訊飛是一個(gè)平臺(tái)公司，除了行業(yè)縱深自己做，怎么把平臺(tái)的價(jià)值通過(guò)資本力量進(jìn)一步的放大，所以我出來(lái)做投資，團(tuán)隊(duì)也非常認(rèn)可。

我們希望通過(guò)核心技術(shù)賦能，產(chǎn)業(yè)資源對(duì)接，品牌和管理的加持等能夠去構(gòu)建產(chǎn)業(yè)生態(tài)，我們也是按照這個(gè)邏輯來(lái)的。我們比較關(guān)注早期的硬科技，還有人工智能+，這兩個(gè)領(lǐng)域的投資，還是趕上比較好的時(shí)機(jī)，包括寒武紀(jì)、優(yōu)必選，還有國(guó)儀量子等頭部早期企業(yè)投了不少。另外還有一些就是人工智能+，這個(gè)類型的企業(yè)，我們認(rèn)為人工智能將深刻滲透到社會(huì)生活方方面面，這里面有蠻多機(jī)會(huì)，后面我們?cè)僮龊?jiǎn)單的交流。

孫超：我是孫超，來(lái)自紅星美凱龍。我們從2016年開(kāi)始做權(quán)益類投資差不多到5年左右的時(shí)間，也是圍繞著整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)去投。幾個(gè)大的投資方向，我們會(huì)投家居，新零售，品牌，基于場(chǎng)景科技類的服務(wù)，比如說(shuō)家居行業(yè)投了歐派，新零售我們投了叮咚買菜，彩妝我們投了珂拉琪。最近5年我們投了將近50多個(gè)億，60多個(gè)項(xiàng)目，整體的回報(bào)還不錯(cuò)。

毛嵩：高通是領(lǐng)先的全球移動(dòng)通信技術(shù)提供商，高通創(chuàng)投成立于2000年，是高通公司的企業(yè)創(chuàng)投部門。作為高通的直投部門，我們不需要對(duì)外募資，而是使用高通的自有資金做對(duì)外投資，從這個(gè)角度上說(shuō)，我們往往對(duì)于被投資企業(yè)來(lái)說(shuō)相較于財(cái)務(wù)投資人更加溫和，因?yàn)槲覀儗?duì)于資金的退出周期沒(méi)有像財(cái)務(wù)投資人那么嚴(yán)格的要求，可以相對(duì)長(zhǎng)期的持有。高通創(chuàng)投自2003年起開(kāi)始在中國(guó)進(jìn)行投資，大力支持中國(guó)高科技領(lǐng)域的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。如果大家關(guān)注我們的投資的話會(huì)發(fā)現(xiàn)，在2014年之前，高通創(chuàng)投的投資更多的集中在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，而在2014年之后，我們的投資重點(diǎn)擴(kuò)展至與智能互聯(lián)相關(guān)的前沿科技，包括人工智能、XR擴(kuò)展現(xiàn)實(shí)、物聯(lián)網(wǎng)、以及5G等。

新世界的大門已然開(kāi)啟

毛嵩：今年是一個(gè)特殊的年份，正如剛才馮總分享，我們似乎看到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代基本上是過(guò)去了，而我們的創(chuàng)投更加的聚焦在硬科技上，或者說(shuō)是在科技導(dǎo)向的社會(huì)發(fā)展的投資布局上。那么在這樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，我們作為企業(yè)創(chuàng)投或者產(chǎn)業(yè)投資者，從投資布局的角度上，有什么特別的不同么？

徐景明：我們其實(shí)最開(kāi)始做投資的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候基本上核心盯早期硬科技，效果也不錯(cuò)。到后面再慢慢延伸，延伸到人工智能跟各個(gè)行業(yè)的結(jié)合，因?yàn)檫@是一個(gè)很明顯的趨勢(shì)。它從技術(shù)創(chuàng)新到應(yīng)用創(chuàng)新，到模式創(chuàng)新，本身有一個(gè)技術(shù)擴(kuò)散的過(guò)程。所以我們也會(huì)看到人工智能在深刻的滲透到社會(huì)生活的方方面面，在改造社會(huì)生活的行業(yè)，所以我們進(jìn)入到這些領(lǐng)域，就是人工智能+這個(gè)領(lǐng)域。

今年，我們確實(shí)也看到一些變化，有兩個(gè)大趨勢(shì)，這個(gè)大趨勢(shì)實(shí)際上還是在原有趨勢(shì)上的延續(xù)和加速，并不是翻天覆地的。這個(gè)趨勢(shì)就是對(duì)于硬科技的重視程度，無(wú)論是國(guó)家的需要，還是從科技的進(jìn)步，都到了這個(gè)時(shí)候，從資本市場(chǎng)還是社會(huì)各個(gè)方面，對(duì)硬科技創(chuàng)業(yè)的友好度更高了。同時(shí)相對(duì)互聯(lián)網(wǎng)、教育產(chǎn)業(yè)環(huán)境的變化等，硬科技的重要性更加的凸顯。

另外一個(gè)，我們看到隨著科技產(chǎn)業(yè)，特別是硬科技發(fā)展，從技術(shù)創(chuàng)新到應(yīng)用創(chuàng)新，到模式創(chuàng)新這種過(guò)程的演進(jìn)。我們發(fā)現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)資源的價(jià)值尤為凸顯。為什么這么說(shuō)？在以前互聯(lián)網(wǎng)模式的時(shí)候，模式是我做一個(gè)APP出來(lái)，然后去聚攏流量，聚攏流量有一套打法，然后考慮流量變現(xiàn)。這個(gè)模式的挑戰(zhàn)更多的是關(guān)于模式、卡位、運(yùn)營(yíng)的，是網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的經(jīng)濟(jì)模型，而不是核心技術(shù)突破方面的挑戰(zhàn)。硬科技的項(xiàng)目基本上都是階梯型，它的發(fā)展像像電子躍遷一樣要聚攏能量，不經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)室就到不了小試，不到小試到不了中試，不過(guò)中試就不能規(guī)?；Ｔ谶@樣的時(shí)候產(chǎn)業(yè)資源對(duì)于創(chuàng)業(yè)企業(yè)能夠帶來(lái)的價(jià)值是和明顯的。

在今年我們還特地成立一個(gè)“連山”企業(yè)家基金，我們和周邊的各行業(yè)龍頭企業(yè)家，共同成立一個(gè)產(chǎn)業(yè)基金，人工智能必然滲透到新能源、新材料、生物醫(yī)藥等等這些領(lǐng)域，我把這些產(chǎn)業(yè)資源也給它聚集起來(lái)，成為我的合伙人，共同為我們的企業(yè)賦能。這是我的一些思考。

孫超：和高通或者跟訊飛不一樣，我們是商業(yè)渠道，我們有比較多的商業(yè)場(chǎng)景。我們家居商場(chǎng)將近500個(gè)，購(gòu)物中心商場(chǎng)就是差不多100個(gè)，整體的管理面積差不多三千萬(wàn)平方。我們投人工智能相關(guān)，是因?yàn)槲覀儞碛邪延埠丝萍甲魃虡I(yè)化的應(yīng)用場(chǎng)景。我們關(guān)注服務(wù)機(jī)器人，因?yàn)榉?wù)機(jī)器人在我們商場(chǎng)里有保潔的場(chǎng)景或物業(yè)管理應(yīng)用場(chǎng)景。

我們研究產(chǎn)業(yè)的時(shí)候會(huì)比較關(guān)注產(chǎn)業(yè)是否已經(jīng)從原有的政策驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)變到了市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)。舉一個(gè)例子，光伏這個(gè)行業(yè)迄今發(fā)展了快15-20年，但是直到最近兩年，整個(gè)的光伏才開(kāi)始從政策驅(qū)動(dòng)到市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)。我們一直關(guān)注一個(gè)關(guān)鍵指標(biāo)，就是度電價(jià)格，從原來(lái)的兩塊多已經(jīng)下降到三毛多，已經(jīng)低于上網(wǎng)電價(jià)了，一個(gè)普通的老百姓投光伏電板放在自己的屋頂上，就已經(jīng)開(kāi)始賺錢了。

再比如電動(dòng)車這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我相信五年前不管是投哪一家新能源電動(dòng)車企業(yè)，都是投人，因?yàn)榇蠹叶际荘PT融資，離產(chǎn)業(yè)化還有很長(zhǎng)一段距離，直到今年上半年，電動(dòng)車才真正進(jìn)入到從政策驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)變到市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)，因?yàn)?0萬(wàn)以下的電動(dòng)車的性能已經(jīng)完全超過(guò)了燃油車，而且它還省錢，因此今年新能源電動(dòng)車突破250萬(wàn)輛是大概率事件。我們認(rèn)為當(dāng)一個(gè)新事物的滲透率超過(guò)10%時(shí)，這個(gè)新行業(yè)已經(jīng)從一個(gè)成長(zhǎng)的早期向一個(gè)快速成長(zhǎng)期去發(fā)展了。

總結(jié)一下，我們投資一個(gè)產(chǎn)業(yè)，先會(huì)從長(zhǎng)期去看產(chǎn)業(yè)的變化，然后結(jié)合我們作為產(chǎn)投方思考到底給這個(gè)企業(yè)多大的賦能，最后去決策是否要投資這個(gè)產(chǎn)業(yè)。

毛嵩：感謝二位的分享，很受啟發(fā)。實(shí)際上，如果大家關(guān)注我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，高通創(chuàng)投的投資一直以來(lái)都是以投硬科技為導(dǎo)向的，我們的消費(fèi)類投資相對(duì)比較少。而對(duì)于硬技術(shù)投資，如果大家關(guān)注我們投資的時(shí)間點(diǎn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們投資人工智能，投資XR等等這些前沿科技的時(shí)間表，總是比傳統(tǒng)的財(cái)務(wù)投資人更靠前。這個(gè)時(shí)間的超前并不緣于我們的投資眼光，而是因?yàn)槲覀兏咄ㄗ鳛橐患铱萍脊荆旧砭褪沁@些前沿科技領(lǐng)域的參與者。在硬科技發(fā)展趨勢(shì)的判斷上，我們的優(yōu)勢(shì)是來(lái)自于我們的業(yè)務(wù)部門，或者說(shuō)來(lái)自于高通作為一家高科技企業(yè)對(duì)于未來(lái)科技發(fā)展的判斷和戰(zhàn)略。

談到比較具體的投資策略，從純投資角度，我們大致將投資分為兩個(gè)大的類別：一是圍繞技術(shù)的投資，二是圍繞產(chǎn)業(yè)的投資。這里技術(shù)和產(chǎn)業(yè)是有一些不同的，這里的技術(shù)指的是一個(gè)純粹的技術(shù)，比方說(shuō)人工智能是一個(gè)技術(shù)，擴(kuò)展現(xiàn)實(shí)是一個(gè)技術(shù)，當(dāng)然他們中間還包括很多小的技術(shù)。而產(chǎn)業(yè)更多的描述的是一種經(jīng)濟(jì)層面的供需關(guān)系，比方說(shuō)教育是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，娛樂(lè)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，汽車是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，它和技術(shù)屬于不同的范疇。

圍繞技術(shù)的投資而言，首先我們要判斷的這個(gè)技術(shù)是不是一個(gè)能夠落地、能夠改變世界的“大技術(shù)”。我們非常幸運(yùn)的看到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)技術(shù)就是這樣一個(gè)改變世界的大技術(shù)，人工智能也是這樣一個(gè)大技術(shù)，我們現(xiàn)在也期望XR最終也能改變世界。

有了這個(gè)判斷之后，在技術(shù)發(fā)展的早期階段，我們會(huì)著重關(guān)注那些具有技術(shù)稀缺性和卓越融資能力的的公司。這個(gè)階段的公司往往還不具備成熟的商業(yè)落地場(chǎng)景，但如果標(biāo)的公司有一個(gè)具有融資能力、技術(shù)實(shí)力雄厚的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，有不可替代的優(yōu)勢(shì)，我們就愿意關(guān)注。實(shí)際上在人工智能這個(gè)賽道的投資中，我們就投了一批這樣的早期公司。

在技術(shù)發(fā)展的中期階段，往往會(huì)率先在某幾個(gè)垂直行業(yè)或者垂直場(chǎng)景中出現(xiàn)落地。這個(gè)階段我們會(huì)更關(guān)注垂直應(yīng)用類的早期公司。以人工智能為例，我們?cè)谶@一階段投資了一系列做檢測(cè)的公司，他們的商業(yè)落地都是利用人工智能技術(shù)為垂直行業(yè)企業(yè)提供降本增效的解決方案，進(jìn)行低成本替換。對(duì)于這類企業(yè)我們并不期望他們有像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司一樣的爆發(fā)力和成長(zhǎng)性，他們往往是慢慢穩(wěn)健成長(zhǎng)，收入規(guī)模大概按照每年1.5倍、2倍的速度穩(wěn)步提升。

到技術(shù)發(fā)展的后期階段，我們會(huì)更關(guān)注平臺(tái)型的公司。這個(gè)階段的特點(diǎn)是技術(shù)落地已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)大規(guī)模的泛化，跨行業(yè)跨應(yīng)用。實(shí)際上在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代我們看到了像應(yīng)用商店這樣類型的企業(yè)，這樣的企業(yè)同樣在人工智能技術(shù)中出現(xiàn)，他們把算法或者解決方案低成本開(kāi)發(fā)出來(lái)，然后想不同行業(yè)廣泛分發(fā)?；旧仙厦鎺讉€(gè)點(diǎn)是我們針對(duì)技術(shù)發(fā)展過(guò)程中的大體投資邏輯。

而圍繞產(chǎn)業(yè)的投資，實(shí)際上從今年或者從去年開(kāi)始，我們所重點(diǎn)關(guān)注的產(chǎn)業(yè)是汽車領(lǐng)域。一方面是因?yàn)橹袊?guó)的汽車市場(chǎng)發(fā)展迅猛，比較受資本關(guān)注，另一方面也是因?yàn)楦咄ㄔ谄囶I(lǐng)域，無(wú)論是在數(shù)字座艙還是下一代駕駛輔助系統(tǒng)以及自動(dòng)駕駛，都做出了很多的努力。

汽車產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)是周期相對(duì)漫長(zhǎng)，從規(guī)劃一輛車，到最后量產(chǎn)，往往需要三到五年的時(shí)間。這種特點(diǎn)，對(duì)創(chuàng)新企業(yè)，即便有很好的技術(shù)，但如果它沒(méi)有領(lǐng)先競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手兩三年，或者三五年，那么它的技術(shù)優(yōu)勢(shì)大概率會(huì)因?yàn)檫@個(gè)長(zhǎng)周期在量產(chǎn)的時(shí)候被追趕。這種情況下，我們對(duì)于汽車產(chǎn)業(yè)的投資布局，更多看重的是大局的變化，不僅僅關(guān)注創(chuàng)業(yè)公司本身，而是也去關(guān)注這個(gè)創(chuàng)業(yè)公司有多大的能力去整合周圍的產(chǎn)業(yè)資源，去保證它的成功。

在投資中的權(quán)衡與取舍

毛嵩：第三個(gè)問(wèn)題，CVC對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)有更多的身份和資源。那么CVC投資決策也比財(cái)務(wù)投資人更為復(fù)雜，請(qǐng)問(wèn)CVC是如何平衡財(cái)務(wù)回報(bào)和戰(zhàn)略布局的？

徐景明：第一個(gè)投資工作本質(zhì)上是代人理財(cái)，不以盈利為目的的投資都是耍流氓。第二句話，未來(lái)所有的投資都是戰(zhàn)略投資，尤其是未來(lái)市場(chǎng)套利機(jī)會(huì)逐漸消失情況下，會(huì)表現(xiàn)的更明顯。

這兩個(gè)東西實(shí)際上是等價(jià)的。因?yàn)橥顿Y的回報(bào)取決于兩樣?xùn)|西，就是說(shuō)一個(gè)是短期財(cái)務(wù)回報(bào)價(jià)值，一個(gè)是你的戰(zhàn)略協(xié)同帶來(lái)的長(zhǎng)期價(jià)值。戰(zhàn)略協(xié)同價(jià)值尤其對(duì)CVC會(huì)是比較明顯一些，而且是雙向獲益的。比如說(shuō)像高通或者訊飛為什么會(huì)愿意在早期看似不掙錢的時(shí)候就會(huì)投呢？而是因?yàn)樵诋?dāng)前財(cái)務(wù)投資回報(bào)為0或者負(fù)的時(shí)候，看到了協(xié)同價(jià)值帶來(lái)的長(zhǎng)期投資收益。所以我就是說(shuō)這個(gè)賬實(shí)際上一筆賬，不是兩筆賬，所有投資一定是戰(zhàn)略投資，戰(zhàn)略投資分解出來(lái)，一個(gè)是財(cái)務(wù)回報(bào)，一個(gè)是協(xié)同價(jià)值。

孫超：長(zhǎng)期短期這個(gè)賬其實(shí)在一定程度上是很難平衡，我們很少去算這個(gè)賬、也算不清楚。投資本質(zhì)就是在不確定中尋求確定性的概率游戲，勝率= 國(guó)家運(yùn)勢(shì)*行業(yè)運(yùn)勢(shì)*公司運(yùn)勢(shì)。我們團(tuán)隊(duì)投資理念還是基于資源賦能型的投資。中國(guó)整個(gè)PE，VC行業(yè)從2000年納斯達(dá)克互聯(lián)網(wǎng)泡沫到現(xiàn)在經(jīng)歷了20多年，這個(gè)行業(yè)進(jìn)入相對(duì)比較成熟階段。好項(xiàng)目還是那么多，相比較錢越來(lái)越多，因此優(yōu)秀的創(chuàng)始人就會(huì)越來(lái)越挑，要么你是在早期非常懂我、愿意承擔(dān)巨大風(fēng)險(xiǎn)，要么你可以給我?guī)?lái)資源的賦能，來(lái)了以后就幫助我成長(zhǎng)。因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)從0開(kāi)始到成功都具有一定偶然性，都是各種概率的疊加，而我們的賦能就是給他增加確定性，增加成功的概率。我們投資完了以后會(huì)通過(guò)產(chǎn)業(yè)的賦能，不管是訂單、場(chǎng)景還是各種各樣其他的賦能，能夠幫助你活下來(lái)、活的好。

徐景明：我補(bǔ)充一句。因?yàn)橹鞒秩诉@個(gè)問(wèn)題直接把它問(wèn)到回報(bào)的角度。實(shí)際上里面還是有一個(gè)前提，這個(gè)前提從我們對(duì)自己的定位來(lái)說(shuō)，首先是做正確的事。就是這個(gè)事情值得不值得我去做？而不是首先是考慮回報(bào)，我覺(jué)得如果這件事情是正確的，就是我認(rèn)知到人工智能的發(fā)展是必然的趨勢(shì)，人工智能往行業(yè)里的應(yīng)用對(duì)生命科學(xué)，對(duì)新材料，對(duì)碳中和起到重要的促進(jìn)作用，就應(yīng)該是往下去做，然后你才是怎么去正確的做事，怎么找到優(yōu)秀的人，怎么幫助他們，怎么去取得成功。如果把這些都做對(duì)了，回報(bào)是一個(gè)自然而然的事情，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)回報(bào)，還是社會(huì)效益。

毛嵩：這個(gè)問(wèn)題我們被問(wèn)到過(guò)很多次。實(shí)際上，如果大家高通創(chuàng)投的過(guò)往投資案例，可以看到一個(gè)事實(shí)，那就是我們過(guò)往大部分具有非常好回報(bào)的投資，也往往是具有非常強(qiáng)戰(zhàn)略協(xié)同的項(xiàng)目。在之前的投資中，典型的就是小米和中科創(chuàng)達(dá)，這兩筆投資的回報(bào)都非常不錯(cuò)，而且從業(yè)務(wù)層面上看和高通也有非常強(qiáng)的戰(zhàn)略契合度。實(shí)際上我們戰(zhàn)略投資人，同時(shí)也作為產(chǎn)業(yè)中的一員，我們對(duì)跟自己有更強(qiáng)戰(zhàn)略協(xié)同性的投資標(biāo)的的判斷往往更為準(zhǔn)確，這樣的投資更容易產(chǎn)生一個(gè)共贏的效果，因?yàn)殡p方相互加持。

就我們內(nèi)部的投資決策機(jī)制而言，其實(shí)我們并沒(méi)有一個(gè)非常嚴(yán)格的要求，把財(cái)務(wù)回報(bào)和戰(zhàn)略回報(bào)區(qū)分來(lái)看，而且戰(zhàn)略回報(bào)本身也很難去量化，不像財(cái)務(wù)回報(bào)。

這里也特別贊同徐總的說(shuō)法，就財(cái)務(wù)回報(bào)本身而言，我們有時(shí)候在投資圈也會(huì)有特別明確的感受，就是有一些賽道比較受資本的關(guān)注，比較熱，短時(shí)間會(huì)吸納很多的資金，把估值就很快的推上去。但這是一個(gè)比較短期的，最終企業(yè)無(wú)論是上市還是被并購(gòu)，都回歸一個(gè)相對(duì)真實(shí)的狀態(tài)。所以呢，至少?gòu)奈覀冞@個(gè)角度觸發(fā)，我們更多關(guān)注的是創(chuàng)業(yè)者做的事情本身是不是有價(jià)值，這個(gè)價(jià)值是指最終他們這件事能夠?qū)ι鐣?huì)產(chǎn)生的切實(shí)貢獻(xiàn)，而并不是因?yàn)槭艿劫Y本關(guān)注所在短時(shí)間內(nèi)產(chǎn)生一個(gè)估值或者價(jià)格上浮。

孫超：我補(bǔ)充一下，因?yàn)槲覀兪亲杂匈Y金，大家可以理解成為一個(gè)長(zhǎng)青基金，我們現(xiàn)在整個(gè)五年下來(lái)，我們回報(bào)肯定超過(guò)市場(chǎng)的平均水平以上很多。但是我們做某一個(gè)項(xiàng)目決策的時(shí)候，我們不會(huì)從項(xiàng)目回報(bào)角度去思考，回報(bào)好是一個(gè)自然的結(jié)果。投企業(yè)就是不斷做選擇題，首先看行業(yè)是否進(jìn)入到比較好的發(fā)展節(jié)奏上，再看企業(yè)和企業(yè)家是不是足夠優(yōu)秀，然后我們投完以后去用我們的產(chǎn)業(yè)資源去做這樣一個(gè)賦能，可能三種因素的疊加而導(dǎo)致了我們投完企業(yè)整個(gè)的預(yù)期回報(bào)比較好。

剛剛提到的關(guān)于資本情緒，資本節(jié)奏的問(wèn)題。我們也遇到了，但是就是因?yàn)槲覀兪艿接绊懴鄬?duì)來(lái)說(shuō)比較少，就是因?yàn)槲覀兪亲杂匈Y金，我們相對(duì)來(lái)說(shuō)不用我們募資，我們不用承受LP這么巨大的壓力。

關(guān)于行業(yè)的思考

毛嵩：目前來(lái)看從公司核心業(yè)務(wù)出發(fā)，各位主要關(guān)注的新興領(lǐng)域是什么？偏好什么類型的公司和創(chuàng)始人？

徐景明：這個(gè)沒(méi)有太多的變化，還是圍繞著我們擅長(zhǎng)的領(lǐng)域和擅長(zhǎng)的打法，就是早期硬科技和人工智能+。尤其是這兩年我們看到人工智能在深入進(jìn)入到很多行業(yè)，而且我認(rèn)為人工智能在這些領(lǐng)域的結(jié)合包括跟生命科學(xué)，包括跟新材料，包括跟新能源這些結(jié)合，都會(huì)創(chuàng)造出巨大的價(jià)值，在里面自然會(huì)衍生出很多的投資機(jī)會(huì)。所以在這里面，我們需要做的就是找到合適的人，能夠去幫助它共同去迎接這個(gè)時(shí)代，這就是我們要做的。從創(chuàng)始人的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得有一本書《變革的力量》里面總結(jié)挺好的：一是能聚攏資源，二是能發(fā)動(dòng)群眾，三是能指出方向。要找出這樣的優(yōu)秀創(chuàng)始人，這個(gè)創(chuàng)業(yè)成功概率就會(huì)增加。

孫超：關(guān)于投資階段，我們一般投成長(zhǎng)期，希望跟早期基金一起合作的。我們希望技術(shù)已經(jīng)到了有一定的場(chǎng)景的商業(yè)應(yīng)用的階段，我們可以做產(chǎn)業(yè)賦能，這個(gè)階段的時(shí)候我們投進(jìn)去。我們用我們的資源進(jìn)行賦能。

除了剛剛徐總剛剛說(shuō)的團(tuán)隊(duì)能力之外，我們還關(guān)注創(chuàng)始人的商業(yè)的元認(rèn)知，特別是要非常符合這個(gè)行業(yè)的未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)的。只有他有這種遠(yuǎn)超出行業(yè)平均水平的認(rèn)知才能改變行業(yè)的現(xiàn)狀，才能用獨(dú)道的能力去做杠桿撬動(dòng)資源，另外具備使命、愿景、價(jià)值觀，有文化輸出能力也很重要。

關(guān)于投資的方向，我們會(huì)繼續(xù)關(guān)注新零售，新品牌，新能源，電動(dòng)車、服務(wù)機(jī)器人，但是硬核科技我們也在關(guān)注，但是要多像各位投硬核科技的機(jī)構(gòu)多學(xué)習(xí)。

毛嵩：感謝二位分享。就高通創(chuàng)投而言，我們今年的投資方向還是以5G賦能的人工智能、XR、汽車、物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)為主。

這幾個(gè)方向的投資策略有些不同。對(duì)于人工智能來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為現(xiàn)在人工智能已經(jīng)進(jìn)入了的偏中后期這個(gè)階段，或者叫做以深度學(xué)習(xí)為核心的人工智能技術(shù)進(jìn)入了中后期階段。這個(gè)階段要希望找到一個(gè)技術(shù)型的“大家伙”就比較難一些。所以我們把目光放在相對(duì)以商業(yè)落地為核心AI+這個(gè)大邏輯上，投資AI賦能行業(yè)。從這個(gè)角度出發(fā)，對(duì)于這類AI賦能企業(yè)，我們更看重的是團(tuán)隊(duì)本身對(duì)它在的這個(gè)行業(yè)的熟悉程度，看他們是不是對(duì)這個(gè)行業(yè)真的了解。剛才紅杉資本的慶生也講到，投資人需要真正去工廠實(shí)地去看，去了解到的行業(yè)中實(shí)際遇到的問(wèn)題。對(duì)于創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)也是如此，僅僅是坐在辦公室里想，是想不到行業(yè)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的。所以在這個(gè)方向我們更看重創(chuàng)始人或者團(tuán)隊(duì)有這樣一個(gè)的能力。

在XR擴(kuò)展現(xiàn)實(shí)這個(gè)方向，我們認(rèn)為目前整個(gè)行業(yè)還屬于偏早期，或者說(shuō)還并未看到被行業(yè)廣泛使用的商業(yè)模式，或大規(guī)模的在行業(yè)中被應(yīng)用。相比人工智能，人工智能在2017、2018年就已經(jīng)出現(xiàn)廣泛的商業(yè)模式就是安防監(jiān)控，而現(xiàn)在XR還沒(méi)有。所以這個(gè)方向，我們?nèi)匀魂P(guān)注的是核心的不可替代的技術(shù)創(chuàng)新或者稱之為技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施的創(chuàng)業(yè)標(biāo)的。我們希望創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)真的是有絕活，有別人替換不了的東西，當(dāng)然我們也希望創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)有比較好的融資能力，因?yàn)檫@個(gè)賽道很可能還是一個(gè)長(zhǎng)跑。

對(duì)于車這個(gè)賽道而言，這個(gè)賽道實(shí)際上是一個(gè)產(chǎn)業(yè)賽道，并不完全是技術(shù)賽道。所以我們更加關(guān)注產(chǎn)業(yè)整體的動(dòng)態(tài)。我們也時(shí)常類比車跟手機(jī)。當(dāng)前這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，電動(dòng)車的出現(xiàn)其實(shí)非常像當(dāng)年手機(jī)從功能手機(jī)往智能手機(jī)方向演進(jìn)的這個(gè)過(guò)程。那段時(shí)間，一下子出現(xiàn)了很多手機(jī)品牌，但現(xiàn)在那些品牌很少見(jiàn)到了。從投資決策上來(lái)說(shuō)，這個(gè)賽道的投資更多的是具體問(wèn)題具體分析，時(shí)刻關(guān)注行業(yè)動(dòng)態(tài)，調(diào)整投資策略。

最后各自用一句話祝福我們創(chuàng)投的行業(yè)或者祝福一下創(chuàng)始人。

徐景明：人工智能是一個(gè)偉大的時(shí)代變革，值得我們?cè)谖磥?lái)一二十年里面長(zhǎng)期的投入。我們會(huì)盡力幫助優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者共同迎接這個(gè)時(shí)代，特別希望和在座的小伙伴共同攜手去做一些事情。

孫超：在場(chǎng)的各位，要么是從事權(quán)益投資這個(gè)行業(yè)，要么對(duì)這個(gè)行業(yè)有興趣的，雖然整個(gè)的PE、VC這個(gè)行業(yè)已經(jīng)經(jīng)歷了20年的時(shí)間，但是我相信未來(lái)會(huì)迎來(lái)更好的時(shí)代。大量資金會(huì)進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)，大量的資金會(huì)讓更加優(yōu)秀的創(chuàng)始人會(huì)進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，就會(huì)形成一個(gè)良性的飛輪，未來(lái)的20年，基于中國(guó)大國(guó)戰(zhàn)略下的科技自主，科技投資這個(gè)方向我們覺(jué)得是值得大家期待的。

毛嵩：首先我對(duì)所有的創(chuàng)業(yè)者表達(dá)敬意，你們?cè)谧龇浅Ａ瞬黄鸬氖虑?，我祝福你們的企業(yè)能夠很好的成長(zhǎng)，同時(shí)我也希望你們更加有耐心，更加堅(jiān)持。這個(gè)時(shí)代是一個(gè)蠻好的時(shí)代，希望大家在創(chuàng)業(yè)上都有一個(gè)不錯(cuò)的建樹(shù)。

感謝！

關(guān)鍵詞： 之王 新經(jīng)濟(jì) 企業(yè)戰(zhàn)略