引言：

Web3行業(yè)經(jīng)歷了跌宕起伏的一年。伴隨著疫情帶來的大水灌漫，帶來了全球資產(chǎn)的迅速膨脹，其中包括了已經(jīng)誕生11年的比特幣以及隨著元宇宙概念誕生的NFT等新型數(shù)字資產(chǎn)。在疫情的催化下，最初由少數(shù)極客為了對抗金融危機中中心化機構(gòu)弊端的密碼朋克逐漸成長為被更多用戶、機構(gòu)和行業(yè)認可的網(wǎng)絡(luò)浪潮。NFT、Defi、DAO、新公鏈等創(chuàng)新層出不窮，帶來了新用戶、資本與商機。投資機構(gòu)A16Z把這類基于區(qū)塊鏈原生的技術(shù)生態(tài)及數(shù)字資產(chǎn)賽道命名為Web3，拉開了新一代互聯(lián)網(wǎng)的探索之路。Web2.0時代，互聯(lián)網(wǎng)平臺們的崛起創(chuàng)造了新的商業(yè)神話，也改變了人們的生活。Web3以價值為中心，基于現(xiàn)在的信息網(wǎng)絡(luò)，計劃建立起值得信任的全球性的數(shù)字資產(chǎn)流通的基礎(chǔ)設(shè)施，將帶來一個與傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)完全不同的發(fā)展思路。社會學(xué)界也參與其中，積極探索“網(wǎng)絡(luò)國家”的無數(shù)可能性。

(相關(guān)資料圖)

Web3也已成為各國高度關(guān)注和重視的發(fā)展方向。2022年3月9日，美國總統(tǒng)拜登簽署了《關(guān)于確保負責(zé)任地發(fā)展數(shù)字資產(chǎn)的行政命令》。這個行政命令一方面是為了防范數(shù)字資產(chǎn)風(fēng)險，另一方面則是為了維持和保護美國在數(shù)字資產(chǎn)領(lǐng)域創(chuàng)新的領(lǐng)先地位。

2023，伴隨著GPT-4的橫空出世，生成式AI開啟了全新的科技狂飆時代?；鸨藘赡甑腤eb3似乎暫時淡出了人們的視野。不要忘了，科技的發(fā)展永遠是螺旋上升，探索新世界帶來的新機遇，無論是Web3還是今天的生成式AI，都是一樣的。希望大家能在一輪一輪的科技革命中看到世界變革的方向，認識炒作背后的技術(shù)本質(zhì)，并且在其中找到自己的位置。我們在今天重新回顧2022的Web3行業(yè)，作為記錄，希望大家能在一輪一輪的科技革命中看到世界變革的方向，認識炒作背后的技術(shù)本質(zhì)，并且在其中找到自己的位置。

——syan.eth

本文為 2023科技向善創(chuàng)新周Web3主題圓桌速記 （有刪改） ，嘉賓發(fā)言僅代表個人觀點，不代表研究院立場。

主持人：各位觀眾大家好，歡迎來到騰訊研究院科技向善創(chuàng)新周Web3專場，我是本場的主持人徐思彥。

2022年是Web3行業(yè)載入史冊的一年，甚至可以用“風(fēng)起云涌”來形容。3月，《美國數(shù)字資產(chǎn)戰(zhàn)略行政命令》發(fā)布，提出數(shù)字資產(chǎn)監(jiān)管方向，給行業(yè)帶來了很多希望。同年，Opensea的交易總額也超過了200億美金，但隨后隨著Luna、三箭、FTX等一系列黑天鵝事件爆雷，整個行業(yè)似乎來到了史上最黑暗的一段時期。

盡管如此，Web3仍然是最受關(guān)注的新興領(lǐng)域：根據(jù)pitchbook發(fā)布的最新技術(shù)指標(biāo)報告，2022年第三季度獲得風(fēng)投資金最多的行業(yè)仍然是Web3，超過金融、科技、生物、電子商務(wù)等幾十個主流行業(yè)。在這樣的背景下，本場論壇請到幾位Web3行業(yè)非常資深的專家、創(chuàng)始人和投資人，一起來跟我們回顧這一年。

PartI 2022 Web3年度回顧

主持人：2022年，見證了炒作的頂峰和泡沫的破裂之后，有哪些領(lǐng)域或者創(chuàng)新是讓你印象最深刻的？你覺得Web3的價值捕獲到底在什么地方？我請幾位嘉賓按照順序分別來分享，大家也可以先介紹一下自己跟這個領(lǐng)域是如何產(chǎn)生關(guān)聯(lián)的。

Suji：我們大概是2017年，我自己是2015年、2016年覺得這個挺有意思基本上進入了，2017年開始經(jīng)歷了上一個周期，到2020年、2021年那個時候，算是公司業(yè)務(wù)做得還可以。今年和去年，特別是2022年，我們目睹了很多過去只有在科幻小說里才能看到的事情。這些事件本身比價格和公司的短期波動，都來得更有意義。

今年還出版了一本小冊子，是一個天使投資人Balaji寫的——也是我們的顧問和小股東——叫做《網(wǎng)絡(luò)國家》 （ Network State） 。這本書其實也是一個預(yù)言式的小冊子，但我覺得它這么多預(yù)言式時間點在今年出現(xiàn)是有原因的，是因為傳統(tǒng)世界的割裂到達了一個前所未有的程度，大家都有一點不知道干嘛好，然后都只能暢想。在這里我覺得其實奠定了未來10年、20年互聯(lián)網(wǎng)的方向和未來，包括有意思的這些概念，可能會在今年全部涌出來。

主持人：謝謝Suji，INDIGO我看你從去年年底就開始寫很多關(guān)于元宇宙和Web3的文章，你是怎么關(guān)注到這個領(lǐng)域的？

INDIGO：我介紹一下，我其實算是圈外人，以前我做社交網(wǎng)絡(luò)做微博最早的一批團隊，我自己因為疫情在溫哥華這邊，這些新科技因為北美還是挺快的，關(guān)于metaverse、Web3研究得比較多，我也在本地也有孵化。我感覺目前來看兩個世界，特別是在Web3之前和正常的互聯(lián)網(wǎng)，可能是兩種不同的人群在參加。

NFT帶入了一批新的人，入場到Web3的世界，媒體、投資機構(gòu)宣傳的這些東西，會讓W(xué)eb3的概念在年輕人里面特別的流行，剛才Suji也說了。其實2022年這一整年都挺顛覆的，我們能碰到的大型事件都碰到了，疫情的再度流行、戰(zhàn)爭等等。我覺得世界變化比較快。

雖然說這一次市場的崩塌，肯定這個崩塌不是由web3這個事件造成的，而是由整體金融泡沫造成的。因為過去印錢太多，導(dǎo)致這些交易所大型的杠桿都坍塌產(chǎn)生了連鎖反應(yīng)。這一次capital世界的崩塌，有點像2008年美國金融市場崩塌一樣，因為房產(chǎn)次級貸款造成的，當(dāng)然這一次我覺得capital崩塌會比那一次更嚴(yán)重，帶出來不僅僅是金融性問題，而且還有很多合規(guī)問題，有點像2002年互聯(lián)網(wǎng)泡沫，2002年之后互聯(lián)網(wǎng)泡沫，產(chǎn)生很多用力，到底是否能夠持續(xù)用下去的問題，就是到底有多少人會用的問題。我會在后面話題中深度聊一下這個情況，謝謝。

主持人：確實2022是承前啟后的一年，感覺從今年開始很多事情要面臨真實世界的很多挑戰(zhàn)，不管是合規(guī)還是產(chǎn)品的可用性。接下來我們請陳悅天總來講一講，也是從Web2過來的，之前是文娛行業(yè)非常著名的投資人，你是怎么關(guān)注到這個領(lǐng)域的？

陳悅天：我簡單介紹一下我自己經(jīng)歷和我們公司，我2011年開始進股權(quán)投資市場，主要就是做早期投資的。從2013年開始，我自己投資的這些案例就集中在國內(nèi)內(nèi)容娛樂和傳媒領(lǐng)域，所以我自己對于傳媒行業(yè)的邏輯迭代就稍微熟悉一點。

傳媒行業(yè)的邏輯迭代里面有一個很重要的就是底層技術(shù)要發(fā)生變化，所以在2019年的時候我們當(dāng)時在說，如果我們要找新傳媒，應(yīng)該關(guān)注什么樣的技術(shù)？當(dāng)時理出來了4個技術(shù)：AR、VR、云、AI。我去年把火鳳開起來的時候當(dāng)時就定了三個大的投資主題，有兩個是跟我以前做的是相關(guān)的，有一個是新的。兩個相關(guān)的，一個是火鳳頭青年文化和社群消費品，另外一個新的是叫關(guān)注下一代互聯(lián)網(wǎng)。什么叫下一代互聯(lián)網(wǎng)？現(xiàn)在其實大家也知道了，下一代互聯(lián)網(wǎng)其實就是元宇宙和Web3，對這兩個概念算是在過去的兩年過程當(dāng)中，應(yīng)該是行業(yè)里面逐步厘清的。所以我們?nèi)リP(guān)注區(qū)塊鏈，也是把它作為技術(shù)底層，看它能不能創(chuàng)生下一代互聯(lián)網(wǎng)角度來看的。

去年到今年差不多一年半左右的時間，火鳳的投資就從股權(quán)類的投資逐步切換到Web3和元宇宙的投資。去年也參與了一些Web3項目，投的項目當(dāng)中表現(xiàn)比較好的有一個是叫“杰倫熊”，因為原來也是我投的周杰倫在大陸做的電影公司的團隊轉(zhuǎn)型做的，所以你可以發(fā)現(xiàn)，區(qū)塊鏈驅(qū)動的NFT技術(shù)是一個比較好的媒介。比如它的交易屬性、資本化屬性、社群屬性都比很多文化產(chǎn)品要強很多。

最近比較多關(guān)注的是crypto game，我們覺得gamefi這個詞可能描述現(xiàn)在的區(qū)塊鏈游戲的機會，不是特別貼切，所以我們就覺得應(yīng)該說crypto game，因為crypto game會更強調(diào)游戲本身是好玩的，游戲本身的商業(yè)化是足夠好的。我們最近在上海也關(guān)注到，因為版號的影響和行業(yè)收縮的原因，其實有大量的人才和團隊在流出傳統(tǒng)的游戲市場，但他們是熱愛游戲才選擇以此為業(yè)的，所以很多人其實還是想繼續(xù)做下去。那么Web3就給他們提供了很好的機會，很多人逐步就愿意參與進來了，所以crypto game的機會就比較多。

今年創(chuàng)新的話，其實這個行業(yè)的創(chuàng)新速度是非?？斓?，除了剛才講到NFT對于傳媒文化行業(yè)的影響，包括application的去中心化，crypto game之外我覺得行業(yè)可能現(xiàn)在逐步也開始思考，是不是要有明確外部正向現(xiàn)金流進來？不然的話就是感覺基本面一直有問題，市場崩塌起來也會崩塌得非?？?，所以現(xiàn)在我覺得比較好的是，大家比較注重Web3正向現(xiàn)金流，所以你會發(fā)現(xiàn)有一些廣告的模型，包括我剛才講的crypto game的模型，都在通過token和NFT的方式很好的發(fā)展，所以我覺得這可能是我們比較關(guān)注的機會。

主持人：謝謝陳悅天的分享，接下來是請宋嘉吉和我們交流一下，嘉吉是在區(qū)塊鏈行業(yè)深耕了四五年的時間，你是怎么看今年這個特殊年份的？

宋嘉吉：大家好，我是宋嘉吉，和其他的嘉賓可能背景不太一樣，我還是在傳統(tǒng)金融機構(gòu)。但是從2014年左右開始，我們就開始關(guān)注區(qū)塊鏈賽道，當(dāng)時也是看到整個以太坊生態(tài)。應(yīng)該來說，我們還是作為一個產(chǎn)業(yè)的觀察者，當(dāng)然也會有一些參與。

2022年的年初，我寫的第一篇關(guān)于Web3的報告，那時候其實還沒想到怎么來形容Web3，怎么具體來講Web3，當(dāng)時我們就講了三個關(guān)鍵詞：開放、共建和隱私，當(dāng)時想到的就是這么一個感覺，所以那個時候其實感覺Web3有點像一個形容詞，說這個產(chǎn)品挺Web3的。但你說怎么來具體形容Web3是什么？好像確實有點虛。隨著各種各樣的產(chǎn)品的推出，大家其實對Web3越來越有概念。

要提到今年讓我們感覺印象比較深的，我覺得一個是有一些項目，剛才陳悅天也提到了，它已經(jīng)產(chǎn)生了一些外部的收益，其實這個我們還是挺關(guān)注的。雖然它不能像一家上市公司一樣，產(chǎn)生EPS和對于公司法人主體的現(xiàn)金流。但對整個產(chǎn)品的生態(tài)它還是有一個收入的，比如說大家看到ENS，現(xiàn)在基本上能夠穩(wěn)定在日均5萬刀左右的收入，好的時候當(dāng)然會更好，現(xiàn)在我看了一下大概在日均5萬刀左右。這些其實都已經(jīng)有比較相對成熟的現(xiàn)金流的模式，有些人愿意為它去支付，而不僅僅是去投機。

主持人：謝謝宋嘉吉，接下來兩位嘉賓就是偏建設(shè)者的視角，先請Boyang從他現(xiàn)在在做Web3和游戲結(jié)合的領(lǐng)域，也是最受關(guān)注的一個領(lǐng)域，你從一個建設(shè)者的角度，你是怎么看今年的？

Boyang：大家好，我是Boyang。首先介紹一下自己的經(jīng)歷，我是程序員的背景，2014年很早的時候接觸到btc，后來全職開始做相關(guān)的事情是到了2018年，當(dāng)時是做了一個去中心化交易所。在2018年的時候，交易量都不太高，我們做的交易所最高的時候在市場上排第二名。

在這之后，因為個人對游戲的熱情我們就進入了游戲這個領(lǐng)域，我們現(xiàn)在P12這個項目就是在做Web3 gaming的基建，我們做包括經(jīng)濟體系、游戲編輯器在內(nèi)的一系列基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，結(jié)合自己之前游戲平臺這方面的優(yōu)勢，希望游戲的創(chuàng)作者的數(shù)量，能夠提高一個數(shù)量級，同時游戲創(chuàng)作的成本可以下降，游戲可以更多開源被復(fù)用、被創(chuàng)造出來。那么游戲內(nèi)容的產(chǎn)量就會更像短視頻、UGC視頻，可以有兩個數(shù)量級以上的提升。這樣的一個變化是我們希望能看到，能讓游戲這個行業(yè)，去真正有更大的一個跨越，這是我們P12在做的事情。

聊到過去的這一年，2022顯然是非常波濤洶涌、發(fā)生了很多大事的一年，我覺得從這當(dāng)中看到有一些熟悉的感覺，但也有一些新的變化。熟悉的感覺就是很多從上一輪周期過來的這些行業(yè)里的朋友，大家都會感覺2022年和2018年有很高的相似度。如果這樣我們繼續(xù)刻舟求劍，刻下去會看到什么？會看到2018年的年底，2019年年初是那一輪熊市起始的最低點，當(dāng)時btc是在最低2000多美元這樣一個點位，大家比較絕望，至少對于很多從業(yè)者來說，感覺不知道行業(yè)的未來在哪里，不知道這個行業(yè)還能不能有。

后來在2019年的時候會逐漸的開始一些反彈，大家會看龍頭的走向，btc會回到1萬左右，長時間在1萬上下。這個時候也確實有很多build，他們因為種種原因，比如說融資的困難，營收的困難，會離開行業(yè)或者非常艱難的裁員求生。

行業(yè)里挺有名然后并且也讓人唏噓的例子是，有的供應(yīng)鏈團隊在2019年的時候賣電子煙來養(yǎng)活團隊繼續(xù)維持，而且電子煙賣得還不錯。這是2019年發(fā)生的事情，最讓人意料不到并且也讓人學(xué)到很多東西的就是那一輪熊市又一個最低點，其實發(fā)生在2020年3月2日，我們講的“血色情人節(jié)”。這個是黎明前最后的黑暗，但是這個黑暗卻非常沉重非常漆黑，這是很多人沒有想到，也是非常可惜的。

如果我們以“刻舟求劍”的視角來看，2022年的地位就像這樣，雖然這是非常重要的一年，但并不是我們的行業(yè)從未經(jīng)歷過的一年，也不是我們沒有扛過去天塌下來的新事物。我認為這是一個相似的地方，但行業(yè)有了很大的發(fā)展，還有很多新變化。無論是許多應(yīng)用程序的落地，用戶群體的進一步擴大，還是一些協(xié)議能夠持續(xù)產(chǎn)生收入，這些都算是新現(xiàn)象。

原本我們會說機構(gòu)資金的進入和大錢的進入是這一輪的新現(xiàn)象，現(xiàn)在看來他們已經(jīng)離開了，那些沒有離開的也將會離開。此外，我個人非?？粗夭⑶易罱恢痹谏钊胨伎嫉囊粋€角度，就是Suji提到的“network state”這個問題。就像Suji提到的，其實在行業(yè)里已經(jīng)有過一些人，他們在持續(xù)地討論，并且把理論化成了比如一本書、一個社區(qū)和一些項目，明確回答了為什么這個東西需要區(qū)塊鏈。

第二點就是network state這個事情是一個足夠大，并且也足夠有意義呈現(xiàn)的趨勢，在商業(yè)價值方面還可以再談，但是從社會價值，從對人類文明尺度它能帶來的新東西的角度來說，是極其有意義的，非常值得整整一代創(chuàng)業(yè)者去投入去努力的。我們現(xiàn)在做的很多事情，比如說我們P12會搭游戲場景，我們會有很多游戲里面的互動，會聚集很多玩家。這樣的事情，將來它會變成network state的市政廳，會變成一個廣場、一個聚會，我們做了很多Web3社交的東西，我們做了很多NFT、文化、IP的東西，將來是能夠有機地成為network state大圖景里面的一塊塊的拼圖。所以這件事是近期，應(yīng)該說讓行業(yè)里很多人非常興奮，并且也要開始去投身去做的一個大的變化，這是我們看到的。

主持人：謝謝Boyang的分享，把network state這個話題給帶出來，我們也會在第三部分詳細的去展開討論Web3與未來社會的一些關(guān)系。接下來我們請到的是秦青，他曾經(jīng)帶領(lǐng)過千萬級的Web2產(chǎn)品，從一個Web3產(chǎn)品經(jīng)理的視角，你是怎么看你現(xiàn)在在做的事情，以及你做2dao3的組織？

秦青：謝謝徐老師，謝謝小伙伴的時間。簡單做個自我介紹，我目前在做2dao3，之前做的千萬級的社交產(chǎn)品，也只是負責(zé)其中的一些小的模塊，對于社交產(chǎn)品發(fā)展歷程有一些理解。真正意義上投身進來還是2016年開始的。之前很多的歷程，大概四五年的時間都是在做產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈，做了很多實體區(qū)塊鏈相關(guān)的事情。后來做了2dao3，是希望能夠把更多Web2牛人和好玩的事情搬到Web3來，我始終覺得Web3值得擁有更多原來的精英，所以目前的2dao3可能會更多的去做一個NGO類似，去服務(wù)更多的創(chuàng)業(yè)者，去提供更多的中間件來幫助大家做創(chuàng)業(yè)，這是我這邊的一個情況。

響應(yīng)徐老師的問題和各位小伙伴分享的內(nèi)容，我覺得都非常精彩。我想提出四個點，第一個是行業(yè)，第二個是賽道。

談到行業(yè)這個話題，其實前兩天我遇到了一位投資人叫比爾，他開頭就說了一句話：他認為現(xiàn)在的Web3行業(yè)發(fā)展非常緩慢。我問他你是怎么理解的？他回答說，如果你再回顧得更早一些，比如說回溯到2012年，當(dāng)整個個人電腦互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向移動互聯(lián)網(wǎng)的時候，你會發(fā)現(xiàn)那一波其實也有資本的泡沫、也有寒冬、也有熊市，但是有一個不同的點，那就是資本退潮時，大量的創(chuàng)業(yè)者開始做APP。當(dāng)時PC從網(wǎng)站轉(zhuǎn)向了APP，大量的創(chuàng)業(yè)者做的APP日活卻在增長，所以估值沒有降低，但是用戶卻在增加，說明它滿足了許多用戶的需求。所以那個行業(yè)，也就是當(dāng)時的移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非?？?，因為有很多供給滿足了當(dāng)時的用戶需求，所以資本可能退潮，但是行業(yè)仍在繼續(xù)發(fā)展。

反觀現(xiàn)在的Web3，會發(fā)現(xiàn)資本和人都變少了，前段時間我看到decentraland的日活可能只有兩位數(shù)，所以我認為這個行業(yè)的發(fā)展緩慢，背后的原因很簡單，我們一直在講，這個行業(yè)缺乏一些優(yōu)秀的項目，來吸引更多的用戶，很少有用戶把自己的真實需求，在真正意義上構(gòu)建在我們的Web3上。

其次，講一下賽道。其實還是感覺infra的東西很多，基礎(chǔ)的東西很多，也有很多應(yīng)用層的東西爆發(fā)。但是中間件也是一個可能會在未來一段時間里頻繁提到的、升值更多的部分。比如說，云計算在2007年、2008年的時候出現(xiàn)后，iaas層到paas層到saas層。在saas層完成后，有許多應(yīng)用被構(gòu)建起來。所以有一次我跟做互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)服務(wù)提供的大佬聊了很久關(guān)于Web3的事情，聊完之后他得出了一個結(jié)論，他說我們原來做了那么多的后端技術(shù)服務(wù)，現(xiàn)在可以在Web3上以SaaS化的方式提供服務(wù)。他覺得這是一個非常好的賽道。

所以我覺得我們可以更多地關(guān)注中間件，未來需要一輪爆發(fā)，才能將infra的這種價值傳遞下去，也能將應(yīng)用層的價值傳遞回來。還是做個假設(shè)，比如像Boyang講的，大概一年到一年半后牛市再來的時候，我們一定會有一個百萬級、千萬級或者過億級月活的產(chǎn)品，這個產(chǎn)品可能會秒殺現(xiàn)在所有的NFT market或者wallet等等。在這個秒殺的過程中，背后一定是一個金字塔結(jié)構(gòu)，它要基于中間比較粗壯的“腰”，這個“腰”就是我們說的中間件。所以我認為這個賽道需要的是兩個東西，一個是項目，一個是方向。

我認為有一個項目非常打動人心，前段時間新加坡經(jīng)管局的局長公布了一個名為Project Gardience的項目。在我看來，這個項目有幾個非常有趣的點：第一個是第一次使用uniswap智能合約協(xié)議提供AMM，解決了外匯流動性的問題，我認為這是一個非常有趣的事情。他們采用了新的技術(shù)手段來解決一個老問題，并在國家層面進行了大規(guī)模的嘗試和創(chuàng)新。第二個點是政府擁抱。除了薩爾瓦多，還有一些新興市場開始接受一些更新的技術(shù)嘗試，并且可能對供應(yīng)鏈某種程度上沒有一刀切的想法。

最后一個方向是，我今年沒有看到太多大起大落的項目，但我之前聽到過一個名為AMA的播客，講到Open Science和Public Goods?，F(xiàn)在整個區(qū)塊鏈有很多內(nèi)容朝著這個方向服務(wù)。Open Science解決了學(xué)術(shù)論文、學(xué)術(shù)界從論文到商業(yè)化的整個流程，如何使用Web3形式讓更多的人參與貢獻和分成，解決學(xué)術(shù)豪閥或?qū)＠夹g(shù)壟斷帶來的問題。

所以我自己看到這些事情的發(fā)展，充滿了自信和希望。剛剛大家都在討論network state，我非常認同。如果我們將Web3視為一場革命，甚至可能帶來新的希望，它不應(yīng)該僅僅停留在金融方面或者很小的領(lǐng)域，我們可以引入更多的行業(yè)，以新的基礎(chǔ)設(shè)施來構(gòu)建，比如open science。他們可能暫時沒有那么多商業(yè)化，但他們有一個優(yōu)點，就是沒有那么多的金融化，這也是我相信2023年，甚至未來大家更缺少的部分。我分享這些，謝謝。

Part II 2022 Web3發(fā)展現(xiàn)狀

主持人：第一個部分各位嘉賓回望對Web3的一些觀察和直觀感受。在過去的一年中，雖然有很多泡沫，但也有很多細分領(lǐng)域，如去中心化的APP、游戲、元宇宙、金融、社交等，各個細分領(lǐng)域不斷有新的東西落地。下一個部分，請各位嘉賓談?wù)劯鱾€領(lǐng)域的發(fā)展。首先，我們請INDIGO老師，你認為2022年Web3發(fā)展到了什么階段？

INDIGO：剛才各位老師講得很清楚、很全面，大家都在回顧。因為我在8月份寫過一篇關(guān)于Web3的總結(jié)文章，也有自己的一些看法，我前面也分享了，第一個就是我看到的融合，更多的人進入了這個世界。這是一個變化，現(xiàn)在來看我認為有三個方面：

第一，從金融層面來看，DeFi已經(jīng)是比較成熟的了。在很多鏈上，只要是合約成本不高的時候，它可能非常好。DeFi現(xiàn)在目前最大的問題其實還不是技術(shù)本身的問題，而是它能否融入到金融世界的問題?，F(xiàn)在美聯(lián)儲紐約分行啟動了一個名為ledger的項目，它會讓美國所有的金融機構(gòu)、金融機構(gòu)銀行以及私人機構(gòu)加入測試。實際上就是在測試一種美元的CBDC，這個對接肯定是需要的，兩個世界的對接是非常重要的，產(chǎn)生類似的技術(shù)。我對他們的立法關(guān)注很多，因為我特別感興趣，美國國會在干什么？對這個事情，他們經(jīng)常在開會，天天在開會討論?，F(xiàn)在FTX已經(jīng)倒下了，我們再從頭再來，按照正常的合規(guī)、正常的東西再來做這件事。我覺得2022年之后，剛才我說到是兩邊世界的對接，第二個是DeFi在軌道上面要合規(guī)，它必須要做到金融監(jiān)管，比如uniswap上面上了token，是不是要有一些什么機制被監(jiān)管。

第二，NFT的變化。NFT給大家?guī)砹撕艽蟮南胂罂臻g。我自己理解其實NFT叫做數(shù)字的商品本身，我自己玩NFT，比如說像CloneX收購之后，后面再出的產(chǎn)品就沒有那么金融化，他就是在賣產(chǎn)品。但實際上公司內(nèi)心就是這樣想，我就是在賣商品給你，你不是在投機的，我就是賣鞋給你的。而且他們還把那個錢包的東西完全面向移動版，表明它有非常多新用戶在繼續(xù)進入這個世界，我用一種新的方式去體驗潮牌、體驗潮鞋、體驗潮流文化或者操作藝術(shù)，NFT帶來的一個變化兩個世界的接軌，NFT本身會更多的成為數(shù)字商品，隨著這些大的消費品公司在進入。

NFT也會變成membership權(quán)益本身，比如說星巴克在年底已經(jīng)上線了，它的會員卡會和藝術(shù)家聯(lián)名，我覺得這都是一些很好的嘗試，因為在這個世界需要更多的主流品牌進來之后，讓這些產(chǎn)品被更多普通用戶接受，包括像Instagram上了一個tab，可以讓藝術(shù)家或者Influencer上線自己的面具進行銷售，所以我們需要有更多普通的人群接觸到這樣一些資產(chǎn)，讓他們愿意去買賣或者說收藏，我覺得這是接軌的第二部分。

第三，可能更加遠一點的部分，其實我們前面講到，在金融之外有什么需求？我覺得整個btc網(wǎng)絡(luò)，其實它解決的是一個信任問題，去中心化信任問題。信任問題如果在網(wǎng)絡(luò)里面解決好了，其實它的作用范圍會超過金融本身。如果能解決好了之后，我們的資產(chǎn)、數(shù)字的商品才有軌道，才有一個平臺可以運作。在這個里面需要有一些更好的前端錢包這一層新的革新。

我的接口需要更多普通用戶能夠使用的場景，讓他們能夠購買 NFT 資產(chǎn)或其他token。未來可能不會稱其為token，隨著去中心化信任的建立和很多技術(shù)在產(chǎn)品背后運作，它就會像數(shù)據(jù)庫一樣默默地在后端工作。你也不會知道CBDC的區(qū)塊鏈在后面運行，或者我們使用數(shù)字錢包中的美元、數(shù)字人民幣或者代幣，它們實際上也在區(qū)塊鏈上。我認為，隨著時間的推移，這些技術(shù)將變得更加隱形和普遍化。

所有這些都需要更多的基礎(chǔ)設(shè)施。這些基礎(chǔ)設(shè)施不僅僅是云端設(shè)施，因為現(xiàn)在云端設(shè)施比客戶端設(shè)施更先進。云端設(shè)施在過去三年中已經(jīng)成熟了很多。但我覺得，我們的錢包接口好像并沒有比三年前滲透得多。這一塊還有很大的提升空間，隨著更多的行業(yè)領(lǐng)先者進入，會有更多的用戶使用它。

第三個方面是合規(guī)性。我認為，如果下一輪牛市要開啟，機構(gòu)的資金必須進來。如果機構(gòu)的資金沒有進來，這個行業(yè)將永遠是小池塘，美債貨幣那是大海洋，對我們來說，crypto是一個很小的池塘。如果機構(gòu)的資金沒有進來，數(shù)字黃金或數(shù)字資產(chǎn)本身將更加難以實現(xiàn)。因此，我認為需要機構(gòu)資金進入，前提條件是那些不合格的交易所必須倒閉，然后重新建立新的秩序，讓機構(gòu)進入，讓新的法規(guī)來合規(guī)，明確資產(chǎn)和證券的定義，讓大家在新的軌道上運行。只有這樣，這些技術(shù)才有可能繼續(xù)向前發(fā)展。

如果很多公司不合規(guī)，很多大公司都不敢進入這個行業(yè)，因為它們都是上市公司，一旦進入就會違規(guī)。例如 Google，雖然可以接受比特幣購買云服務(wù)，但它不可能在 Google 錢包中支持支付，必須等到合規(guī)之后才能實現(xiàn)。我覺得這一天很快就會到來。2023 年應(yīng)該是合規(guī)之年，我們可以看到法律法規(guī)和銀行機構(gòu)參與度在立法層面上都會有很大的進步。所以，我認為技術(shù)企業(yè)和合規(guī)改進是雙線發(fā)展，在2023 年我們將看到顯著的變化。這是我的總結(jié)，謝謝。

主持人：你的觀點是，技術(shù)和合規(guī)兩方面都是向主流靠攏。接下來，讓我們請宋嘉吉和我們分享一下，去年一個很大的議題就是所謂的“新公鏈爭奪戰(zhàn)”，有很多新的協(xié)議層包括 layer 2 出現(xiàn)。作為 Web3 最重要的基礎(chǔ)設(shè)施協(xié)議層，你是如何看待它在過去一年中的發(fā)展？

宋嘉吉：新公鏈在市場更迭變化中一直是市場的主題。雖然在2018年那一段時間，大家會說公鏈競爭結(jié)束了，但是緊接著像Solana這樣的平臺隨后興起，大家發(fā)現(xiàn)還是主戰(zhàn)場。

在這一輪當(dāng)中，如果把Solana這些作為新公鏈代表，從實際用戶的體驗反饋來看的話，至今還是比較好的。最近主要的點是基于Move語言的面向資產(chǎn)編程的特點。經(jīng)過幾輪，我總結(jié)了幾點，短期看資本，中期看技術(shù)，長期看生態(tài)。比較有意思的是，所有的生態(tài)都在成立生態(tài)基金，5億美金、10億美金體量都非常大，那么都是在這個行業(yè)里去扶持它的這些項目，所以短期如果這一步?jīng)]有，其實還蠻難的。

中期其實就要看平臺的這種穩(wěn)定性，大家經(jīng)常聽到說宕機。作為一個鏈去宕機，其實會對市場的信心、對用戶的信心有很多的打擊。所以中期整個技術(shù)的穩(wěn)定，包括生態(tài)的這種穩(wěn)定還是比較重要的。長期肯定還是看生態(tài)，因為到目前為止，基本上9成以上的這種創(chuàng)新還是出現(xiàn)在以太坊形態(tài)當(dāng)中。前段時間，我們也看了一下整個Move語言進化和變遷，實際上還是會有一些細節(jié)變化在。下一個階段到底這種語言帶來的應(yīng)用場景，不管在安全性、便捷性、可復(fù)用性上能夠帶來多大的變化？其實還有待去觀察，現(xiàn)在還偏早期一些，但是我覺得是一個可以去看的一些點，我大概先做這些分享。

主持人：謝謝宋嘉吉，協(xié)議層之上就是我們所有用戶最關(guān)心的應(yīng)用層，應(yīng)用層很多也是從最早去年提元宇宙的愿景。2021年大概12月的時候，我和陳悅天錄了一期播客，當(dāng)時元宇宙剛剛誕生的初期。你覺得這一年的發(fā)展，元宇宙現(xiàn)在發(fā)展到什么階段了？和我們當(dāng)時預(yù)測的，有什么相似和不同的地方嗎？

陳悅天：我感覺一年跑下來，路徑方向是差不多的，但進展很緩慢。無論是11月份Facebook把名字改成meta后的狀態(tài)，還是2022年跑到年底出貨量的表現(xiàn)，以及對meta財報的影響，因為它是公開公司，所以大家都能看到，我認為在終端這方面不夠樂觀。元宇宙需要一個新的場景，我們認為那是一個新的媒介，所以你需要有一個新的場景。那個場景需要終端設(shè)備的滲透率和覆蓋量，否則上面的內(nèi)容和受眾肯定是無法起來的。

我們做了一些測算，認為如果非常幸運的話，明年蘋果終端設(shè)備推出后，如果市場反應(yīng)特別好，滲透率開始迅速提高，那么這個行業(yè)可能會在兩年內(nèi)發(fā)生與2011年和2012年移動互聯(lián)網(wǎng)所面臨的機遇相似的情況。但如果蘋果的終端設(shè)備表現(xiàn)不佳，我們認為虛擬現(xiàn)實行業(yè)至少需要等待三年以上，正常情況下需要等待五年，才能達到2011年移動互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)時的設(shè)備滲透率，AR （增強現(xiàn)實） 可能需要8-10年?，F(xiàn)在的起量速度非常緩慢，因此元宇宙在這里受到了很多影響。

但元宇宙中還有其他方向，如游戲引擎、編輯工具和云服務(wù)，這些方向因為是軟件層面的，所以發(fā)展仍然按照正常速度不斷向前推進。因此，現(xiàn)在正在逐步誕生一個門類，單獨從游戲行業(yè)中分離出來，稱為GameFI。通過將NFT加入其中，在Web3的方式下運作，社群反響非常好。而且游戲開發(fā)人員的開發(fā)壓力和內(nèi)容傳遞壓力也得到了很大的緩解，他們可以小步快跑逐步地迭代開發(fā)一個產(chǎn)品，而且社群的熱度可以長期維持。

以前游戲行業(yè)的開發(fā)是最卷的，因為國內(nèi)擁有最多的游戲相關(guān)公司，產(chǎn)能也特別充裕，所以中國的游戲公司尤其是上海這一批，在內(nèi)容生產(chǎn)線上的競爭是特別激烈的。我認為Web3的介入，早期這種小型的Demo，玩家社群也能玩得起來，并且能形成熱度，有討論，有交易，有生態(tài)系統(tǒng)形成。這可以對現(xiàn)在這種激烈的內(nèi)容生產(chǎn)和流水線競爭產(chǎn)生改進，所以我認為機會可能在這里。從產(chǎn)品的上線預(yù)熱到小版本的迭代，再到社群的運營，都可以降低你的成本，以眾籌的方式去分攤很多成本，這些嘗試對游戲行業(yè)非常有利。

主持人：好的，謝謝悅天總。元宇宙游戲中還有其他特性，如互操作性和底層數(shù)字資產(chǎn)建立，Boyang你認為從這些角度來看，這個領(lǐng)域是否有機會大規(guī)模應(yīng)用呢？

Boyang：在元宇宙這條發(fā)展路徑上，我們會覺得也有一個“刻舟求劍”的效應(yīng)或“文藝復(fù)興”的效應(yīng)，每個偉大的趨勢和偉大的產(chǎn)品都被做了N遍，直到它被做出來為止。例如現(xiàn)在大家說的元宇宙，MMORPG就是元宇宙，我們已經(jīng)“元”了20多年，大眾和這些VC才開始關(guān)注。如果你深入玩過上一代黃金時代的網(wǎng)游，就會知道什么是元宇宙，你要得到那些東西，如沉浸感、avatar，虛擬世界包括經(jīng)濟在MMORPG中都有，這已經(jīng)“元”了。接下來一步是什么呢？就是這個趨勢的“文藝復(fù)興”。因此，過去一年中，從2020年底Roblox上市開始，我們一直在探索這些方面。

從硬件設(shè)備的普及角度來看，目前終端的滲透程度顯然是不足的。然而，從另一個角度來看，基于現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)和設(shè)備，這個領(lǐng)域的趨勢應(yīng)該說是非常有意思的，已經(jīng)取得了很多進展。比如，像虛擬偶像Vtuber這樣的直播形式，在過去一兩年在B站上有了非常大的增長，并催生出了千億美元市值的公司，ANYCOLOR是其中的一家日本上市公司。這種直播的新形態(tài)以內(nèi)容為核心，拋除了直播中顏值這個因素。一旦有了這個形式，任何具備直播能力的人都可以大量生產(chǎn)內(nèi)容，一個很有意思和內(nèi)涵的人，不再需要長得好看，就可以做出很好的直播。

從這個趨勢來看，我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的年輕人進入一個00后05后的群，或者接觸一些員工，會發(fā)現(xiàn)他們的頭像幾乎不再是本人的照片。不會再有那種比較Linkedin式的照片，風(fēng)景照、旅游照也基本不放了。他們的昵稱和生活也很大程度上已經(jīng)虛擬化了。從這些趨勢來看，我們完全可以基于現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)繼續(xù)往前走，進入虛擬世界與大家互動。這是一個非常落地的、現(xiàn)在可以做產(chǎn)品。在這個事情上比較領(lǐng)先的，Roblox也好，《堡壘之夜》也好，很多都有了非常不錯的盈利。

在這種沉浸性比較高、互動性非常強的內(nèi)容中，用戶很容易愿意付費，這和不小心刷到廣告是完全不同的心流、完全不同的沉浸級別。因此，用戶愿意為這種內(nèi)容付出的情緒和付費價值也會不同。這是我們看到的這個趨勢。

再往前看，我們非常相信Metaverse元宇宙的趨勢。因為人類現(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展一直是往脫實向虛的方向發(fā)展。這并不是偶然的。我們可以用虛擬技術(shù)來進行實驗，這是最廉價、最快速的方式，去做實驗迭代向前發(fā)展。我們大概率生活在一個模擬中，并且會創(chuàng)造我們自己的模擬，我們會創(chuàng)造自己的“西部世界”。這條主線將從MMORPG游戲到元宇宙的發(fā)展，這個趨勢是一定會持續(xù)下去的。只是看它何時到來，以什么形態(tài)到來。

主持人：謝謝Boyang的暢想。無論是元宇宙，還是游戲，社交元素都是非常重要的。Web2大公司關(guān)注Web3的重要原因之一，也是期待Web3會給社交帶來什么新變化。在這個領(lǐng)域，Suji不僅自己公司做了很多事情，還參與推動了推特之類的項目。請Suji回顧一下，去年一年Web3給社交帶來了哪些新變化。

Suji:我覺得從去年開始，包括2021年下半年，已經(jīng)有很多社交方面的idea，甚至未來十年的idea也已經(jīng)有了，只是需要很長時間才能逐步實現(xiàn)。比較大的moment，首先是2021年，當(dāng)時我們天使投了一家企業(yè)，其實都沒有想得很深。后來他莫名勾搭了Jack Dorsey，就讓他把第一條推文變成NFT，把第一個推特變成了NFT，我們還給他們幾個人拉了一個群。當(dāng)時的認知是大老板應(yīng)該不會回的，結(jié)果人家直接賣了。賣的時候我們也認為說，應(yīng)該不會有傻子那么貴買這個東西，結(jié)果還有人買了，當(dāng)然那個人可能也賣不掉。但是后來我們?nèi)ゲ稍L了一些所謂的old money，因為買的那個人是一個圈內(nèi)人，他們覺得三百萬好便宜。我就覺得說，請問你們?yōu)槭裁从X得三百萬便宜？他說我們家族在紐約捐了一個博物館，在開羅捐了一個博物館，居然能夠把人類數(shù)字歷史一個重要部分買下來放在那邊，這件事情就很牛了，這是我在2021年的一個moment。

進入了2022年，我覺得這個事情變得更有意思了。我們現(xiàn)在不僅要買下人類數(shù)字歷史的一部分，還要將未來network state的一些機構(gòu)，內(nèi)化到數(shù)字網(wǎng)絡(luò)中。因為我個人認為，2017年以后的美國社交網(wǎng)絡(luò)只有一個母題，新的年輕人14歲以下可能沒有不一樣的內(nèi)容了。但是，所謂的嚴(yán)肅或者說大眾社交網(wǎng)絡(luò)在2017年之后只有一個母題，就是不同族群、不同類型人的觀點在里面碰撞，它變成了一個真實的立法過程或者政治體制的延伸。

我們不能逃避這個母題，我覺得2017年后接觸Web2創(chuàng)業(yè)的人不斷在逃避這個母題，他們說他們要做一個新的視頻直播軟件，做一個新的陌生人社交媒體，不斷在逃避這個問題。但是我認為我們不能逃避，這個母題最終會變成什么樣子呢？我覺得有幾點非常有意思。首先，我們看到Defi部分擁有了銀行或傳統(tǒng)金融機構(gòu)對某些東西的定價權(quán)，比如說我現(xiàn)在是一個不太受歡迎的國家居民，在我的世界里我買到的美元是一個UCT、就是UICC，那我看到Defi上的花點，就是我的真實花點，至于其他盤口對我沒有影響。

主持人：感謝Suji分享。每次Suji分享都會超越產(chǎn)品經(jīng)理或公司創(chuàng)始人的視角，通常會帶來產(chǎn)品和技術(shù)背后的議題。這也是我們Web3行業(yè)可能經(jīng)常談到的帶來什么樣的新的敘事，這也是我認為傳統(tǒng)的投資人或Web2創(chuàng)業(yè)者、用戶進入Web3世界需要深入了解的一個方面。

我們回到行業(yè)的其他細分領(lǐng)域。請秦老師補充一下，您認為基礎(chǔ)設(shè)施也是許多人關(guān)心的問題，現(xiàn)在有什么新的發(fā)展機會嗎？您剛剛也提到了中間件，Web3行業(yè)與其他行業(yè)有一個很大的區(qū)別，所有數(shù)據(jù)都是公開的，都是公共資源。如何利用這些資源？這些資源有什么用？Web2曾經(jīng)無法做到的會發(fā)展出什么樣的新基礎(chǔ)設(shè)施？您可以分享一下嗎？

秦青：非常感謝?；卮鹦炖蠋煹膯栴}，關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施的問題，我要調(diào)整一下我的順序。本來我是講兩個硬性的基礎(chǔ)設(shè)施再講兩個軟性的，但現(xiàn)在我要把軟性的基礎(chǔ)設(shè)施提前來說。

兩個軟性的基礎(chǔ)設(shè)施是人文和人才。我正在與我的伙伴討論新的趨勢。他們可能有博士學(xué)位做人類學(xué)，也有李光耀學(xué)院做international files的國際學(xué)生，他們開始討論國際的一個新趨勢。我認為大家都在談?wù)揅rypto-Native或者說加密的原生性、加密的正統(tǒng)性等，這已經(jīng)形成了一套與我們熟知的社會治理方式不同的內(nèi)容。

現(xiàn)在，由于Web2社交算法平臺，可能會將將大家的認知固定在個人信息繭房中，因為每個人都在用算法來訓(xùn)練自己，推薦給你的東西都是你訓(xùn)練出來的，實際上會在信息繭房中越走越遠，反過來讓大家缺乏公共空間，但現(xiàn)在在網(wǎng)絡(luò)社會和傳統(tǒng)的Web2中，它確實缺乏了。例如以前的有一些媒體產(chǎn)品，原來傳遞或倡導(dǎo)的是有質(zhì)量、有溫度或有角度的算法，但后來算法革命，逐漸向工業(yè)化發(fā)展。這實際上是Web2最稀缺的部分，但我們在Web3中可能會彌補這一點。因此，我一直在鼓勵人文領(lǐng)域，包括人類學(xué)、政治經(jīng)濟學(xué)和其他新的領(lǐng)域，我們希望它能在真正意義上發(fā)揮作用。這是基礎(chǔ)設(shè)施中軟性的部分。

第二個部分我認為可以簡單提及。在國內(nèi)，很少有自由開發(fā)者的身影，這也涉及到人才方面的問題?，F(xiàn)在有一個趨勢，比如像硅谷和國內(nèi)的大廠都在裁員。以前，很多開發(fā)者都是被公司養(yǎng)著的，但是現(xiàn)在大趨勢帶來的是一方面釋放了自由勞動力，另一方面數(shù)字游民的興起。昨天，一個小伙伴跟我說他要去泰國，因為泰國有數(shù)字游民的簽證。我在小紅書上搜了一下，發(fā)現(xiàn)有很多數(shù)字游民開始出現(xiàn)。所以我想起了馬克思所說的一句話，在進入資本主義社會的時候，你需要大量的自由勞動力才能夠構(gòu)建新的工廠工業(yè)化的體系。這兩個基礎(chǔ)設(shè)施，軟性的基礎(chǔ)設(shè)施和人文方面還欠缺，但是人才已經(jīng)基本具備，我覺得需要精神性的東西去指引，這是軟性的。

還有硬性基礎(chǔ)設(shè)施的機會，比如剛剛我們提到的中間件的部分。硬性方面，我想提到兩個問題，科技和監(jiān)管?？萍挤矫?，講到了中間件，正好INDIGO老師剛剛提到NFT。比如NFT這個事，既可以把它定義為是資產(chǎn)，又可以把它定義為是membership。如果它是一個權(quán)益，大概率可能未來走向是信用卡。如果是一個信用卡，我們就會面臨一些實際的問題，比如我們線下店鋪能不能去基于這個信用卡做健全？我們是否要有一系列的線下硬件設(shè)備，能夠滿足這個需求？目前在國內(nèi)，大家在做的都是數(shù)字藏品，但是基于線下membership信用卡的邏輯，我認為是可行的。其實科技方面，我并不是把目光投向在鏈上的內(nèi)容，我認為很多鏈下中間件包是大有可為的機會。一定要想辦法把外面的內(nèi)容帶到Crypto里面，我覺得這個是科技未來的部分，中間件里面軟件和硬件都值得挖掘。

第二個部分，我想講監(jiān)管，我認為監(jiān)管科技是未來非常重要的一環(huán)。我們現(xiàn)在已經(jīng)可以看到現(xiàn)有的金融監(jiān)管體系的底層邏輯，比如KYC，它必須要知道你的所有明文數(shù)據(jù)，在Crypto里面已經(jīng)被拒絕或者沒有辦法往前行了，所以監(jiān)管科技的邏輯會越來越清晰。未來的監(jiān)管機構(gòu)可能會大量采購?fù)獠康纳虡I(yè)化科技能力，這實際上是非常好的開端。因為商業(yè)化才能釋放出自由和活力，現(xiàn)在有大量的隱私計算，才會“一體兩面”去解決這個問題，所以這個方向是亟待挖掘的。

此外，我再講一個監(jiān)管理念的方面?，F(xiàn)在大家都在指望著兩種可能性。一種可能性是Web2的監(jiān)管能夠去理解Web3，這個可能比較難。因為像我剛剛說的，它的根基已經(jīng)不在了。另外一個可能性是，Web3能夠有一套所謂的自監(jiān)管邏輯。在Web3里面，有很多正在做項目的人，這些人在做安全和風(fēng)控方面的工作，他們可以去理解傳統(tǒng)Web2需要的監(jiān)管方向，并且基于現(xiàn)有Web3的基礎(chǔ)設(shè)施來建構(gòu)一套自己的自監(jiān)管邏輯。如果你需要某些東西，我可以給你這些東西，但是不是用你需要的那種方式，這樣子才能夠形成一個平等的對話。所以這兩個軟性方面，人文和人才，以及這兩個硬性方面，科技和監(jiān)管，我認為都是現(xiàn)在這個基礎(chǔ)設(shè)施里面亟待發(fā)展的部分，能夠去挖掘的項目說不定未來可能會占到這個賽道的頂端。謝謝。

PartIII Web3與未來社會

主持人：感謝秦老師和各位嘉賓對細分領(lǐng)域的發(fā)展總結(jié)，我們也是意猶未盡。接下來是我們期待已久的Web3社會影響的討論環(huán)節(jié)。由于Web3行業(yè)的獨特屬性，它不僅帶來商業(yè)變革，如DAO、DID、NFT等一系列新的創(chuàng)新，甚至可能帶來影響未來社會變量的一些因素。在本環(huán)節(jié)，我們將與各位嘉賓一起探討Web3未來的社會影響，以及這些Web3創(chuàng)新如何從概念變?yōu)楫a(chǎn)品，從而影響未來社會的轉(zhuǎn)型。

INDIGO：我們聊一下未來的發(fā)展。我認為，由于現(xiàn)在有了Crypto這樣的技術(shù)概念，未來會更流行基于信任的程序化信任方式。它將影響我們社會的許多決策變化，并讓一些權(quán)力被讓渡出來。如果Twitter等平臺能夠發(fā)展良好，或者未來更多新型決策網(wǎng)絡(luò)、交易網(wǎng)絡(luò)得到發(fā)展，這種情況可能會出現(xiàn)。

主持人：悅天、嘉吉、秦青，有什么要補充的嗎？

悅天：我想舉一些具體的例子，特別是在商業(yè)領(lǐng)域看到的一些狀況。首先，產(chǎn)品的用戶現(xiàn)在往往已經(jīng)成為這個產(chǎn)品的owner。原來用戶可能只是被動地使用這個APP，但現(xiàn)在他們可以通過參與到APP的使用中獲得一部分收益。甚至說他們通過“倒組織”的方式，通過持有代幣 （token） 成為產(chǎn)品的owner，可以決定產(chǎn)品的一些方向。

這種事情在游戲領(lǐng)域中也越來越普遍。如果大家有玩游戲，可能會知道一個網(wǎng)站叫Kickstarter，聚集了大部分的獨立游戲開發(fā)者。但是在這個網(wǎng)站上需要對早期參與者給予對應(yīng)的獎勵，也不是一個完全售賣的過程，因為他們也沒有承諾一定會把軟件實體提供給這些早期參與者。但是他們會回饋這些參與者，比如將其出現(xiàn)在知識者列表上，這都是一些虛的權(quán)力。但是通過Web3，這些人非常容易就可以變成owner，這是一個非常大的改變。

因為一個游戲產(chǎn)品除了需要早期用戶之外，最好還需要一個社群群體，讓他們成為這個文化的傳播營銷的一份子，這樣這個產(chǎn)品的力量就會更大。通過讓渡一部分的經(jīng)濟利益，以及使用區(qū)塊鏈的方式，他們可以杠桿出更大的力量。

主持人：好的，謝謝悅天。秦青：我剛剛思考了半天，發(fā)現(xiàn)自己是一個相當(dāng)矛盾的人。我既贊同 Suji 美好的未來，但我又是一個改良派，我覺得要在現(xiàn)有的實體經(jīng)濟中找找，看看有哪些東西是 Web3 這個基礎(chǔ)設(shè)施能夠幫得上忙的。

我還是會強調(diào)讓更多的民眾參與，這可能是現(xiàn)在或者說大家都在問下一個牛市在哪里，或者下一波牛市的敘事在哪里。你就會回到剛剛INDIGO老師講的，你的錢包好不好用。我們現(xiàn)在有大量的 Web2 用戶，但好用還是其次，有沒有動力進來？你說Web2上有大量的高樓大廈，你搬進來以后可以住得很好，但在現(xiàn)有的基礎(chǔ)設(shè)施中有什么東西是你現(xiàn)在民眾必須不得不去 Web3 里面尋求的？所以這一定是一個角力的過程。

在Web2現(xiàn)有的基礎(chǔ)設(shè)施中還有沒有什么東西是可以通過改良派去改造的？我認為這一定是一個長期的命題，所以我還是會鼓勵大量的 Web2 的人進入到 Web3，至少要學(xué)習(xí)和理解這一套邏輯。那可能有一些不是現(xiàn)在這個階段應(yīng)該去爆發(fā)的，那就不去爆發(fā)，或者說甚至比如說算法穩(wěn)定幣這種事情在現(xiàn)在就暫時不考慮，因為它的時機可能還在很遠很遠的未來，所以一定是先在短期內(nèi)腳踏實地，比如回到悅天說到的，我們在游戲世界里面能不能借用現(xiàn)在新的基礎(chǔ)設(shè)施，來構(gòu)建一套能夠跑得通的系統(tǒng)？比如做游戲的人永遠問，死亡螺旋有沒有可能沒有死亡，只有向上的螺旋？雙幣制已經(jīng)被大家認為是比較落后的，包括我們也會在問很多新的可能性，到底游戲算不算是一個好的資產(chǎn)？應(yīng)該用 NFT 承載到底是什么內(nèi)容？

我覺得這些都是很期待未來我們到明年創(chuàng)業(yè)者小伙伴們一起來討論的。因此，我提了一些想法，最終還是希望做項目的人，能夠碰一碰，然后找到一些可落地的關(guān)鍵點。明年合規(guī)和中間件反復(fù)強調(diào)的這兩個部分，希望能夠看到更多的小伙伴一起來 build。好，補充到這里。

主持人：好的，最后嘉吉有什么想法？

宋嘉吉：我感覺前面的講話內(nèi)容，慢慢地從一個飄在空中的數(shù)字世界落回到地面上。我也分享了極點，其實現(xiàn)在有很多人開始關(guān)注AIGC，前面悅天也提到了，就是關(guān)于AI生成內(nèi)容這些方向。我認為Web3整個的許多技術(shù)，大家提到的可能是通過區(qū)塊鏈來構(gòu)建一個數(shù)字世界，在這個世界中，通過DID和各種鏈上數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)來建立信任。但是當(dāng)大家討論這么多關(guān)于如何改善生產(chǎn)關(guān)系的話題以后，可能最終你還是要回到我們的生產(chǎn)力的水平到底有沒有提高？我能不能讓更多的用戶發(fā)掘自己的創(chuàng)新能力？其實這也是過去整個Web2的經(jīng)歷。當(dāng)整個視頻行業(yè)走到了短視頻、走到了UGC的方向上的時候，誕生了許多短視頻產(chǎn)品，是因為它將用戶個人拍攝視頻這樣一個簡單的事情的門檻降到了極低，而且我能把效果做得還不錯，就是能夠讓人觀看。

現(xiàn)在不管是剛才提到的錢包還是各種各樣的插件，用到的這些東西也是在降低它們的準(zhǔn)入門檻。我認為準(zhǔn)入是一個方向，更重要的是，即便我有了錢包，進來后我能干什么？我可以在里面裝上一些資產(chǎn)，然后晚上去玩游戲時去收獲一下，那我還能干什么呢？如果我能在里面創(chuàng)作更多的內(nèi)容，即便是一些奇奇怪怪的想法，也能夠被貢獻出來，我認為這是一件非常有趣的事情。所以我認為在某些方面，AIGC這段時間能夠提高個人在數(shù)字世界中具有活力的技術(shù)，這在下一個時代將會引爆很多新的敘事和新的邏輯。

回到根本，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系，在數(shù)字世界中，這個邏輯同樣存在。關(guān)于這些賽道的討論，我認為明年應(yīng)該會逐步增多，尤其是一些朋友跟我說，下一代GPT-4是否會通過圖靈測試，那基本上已經(jīng)看不出真假了。因此，我非常期待這一點。還有很多相關(guān)技術(shù)，我認為在2023年將會受到市場更多的關(guān)注。

主持人：好的，謝謝各位嘉賓的分享。剛才的回答代表了Web3行業(yè)從業(yè)者兩種不同的路徑。一方面是像嘉吉所說的改良派，我們需要更多地擁抱監(jiān)管、引入更多用戶、降低門檻。另一方面則是像Suji、Boyang等人所代表的一派。這兩種不同的路徑都在不斷地豐富Web3的世界，最終可能會找到一個結(jié)合點。

今天我們回顧了Web3行業(yè)風(fēng)起云涌的2022年。在這一年中，我們見證了很多新產(chǎn)品和創(chuàng)新領(lǐng)域的萌芽。今天會議的主題是“科技向善”，我們不僅討論了產(chǎn)品和行業(yè)的發(fā)展，也探討了很多社會和國家層面的議題，怎樣提升未來數(shù)字世界的整體活力，甚至以實驗的方式推進人類文明的演進。這是值得創(chuàng)業(yè)者長期奮斗的領(lǐng)域和議題，今天都已經(jīng)提到了。希望五到十年后，我們可以回顧今天的討論，看到一部分的思考已經(jīng)變成現(xiàn)實 。

感謝各位嘉賓非常精彩的分享和觀眾長時間的關(guān)注，謝謝大家。我們下次再見。

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