這期串臺四時有惑，和戴某DEMO、蘇杰老師一起探討什么是「真的資產(chǎn)」，生活里、職場中我們真正可以積累哪些有價值的東西。

(相關(guān)資料圖)

百分百的睡后收入是極難的，關(guān)鍵在于認(rèn)識自己和運用杠桿，在不同階段找到更合適自己、更輕松的從社會中換取價值的方式。

目錄：

01 職場積累的經(jīng)驗不一定能成為個人資產(chǎn)

02把自己當(dāng)成資產(chǎn)，更多的是增值創(chuàng)造

03 沒有完全的睡后收入，關(guān)鍵在于杠桿

04 寫作輸出是種打造資產(chǎn)的低成本杠桿

05短內(nèi)容成就平臺，長內(nèi)容成就作者

06把自己作為資產(chǎn)，保持內(nèi)在增值并匹配市場需求

07人生并非有跡可循，沒有任何解法可以包治百病

嘉賓：戴某DEMO&蘇杰

01 職場積累的經(jīng)驗不一定能成為個人資產(chǎn)

戴某DEMO：對于年輕人來說，什么是資產(chǎn)？

劉飛：我先拋磚引個玉。我有一個產(chǎn)品經(jīng)理的朋友去了一家新加坡的外企，因為國內(nèi)很多公司開始有一些組織內(nèi)耗，上升通道也關(guān)閉了。去新加坡初期確實和 Ta 預(yù)期的一樣，有一定的空間和收益，但是很快這個收益又被組織卷起來了，導(dǎo)致 Ta 整個人的狀態(tài)又變差了。后來 Ta 就在思考，我們這些產(chǎn)品經(jīng)理其實是沒有資產(chǎn)的，說到底還是個無產(chǎn)階級，我們所做的事情是完成老板分配的任務(wù)，所掌握的技能不能復(fù)用在其他的地方。

蘇杰：聽起來感覺是，Ta 覺得為公司打工做的事情都沉淀在了公司，而不是沉淀在了自己身上，所以認(rèn)為這些東西不算資產(chǎn)。

劉飛：可能也是因為環(huán)境變化，早期產(chǎn)品經(jīng)理的這些方法論在前十年是相對有用的，但是環(huán)境真的變得太快了，我們這些方法論也很難復(fù)用在其他行業(yè)，尤其是現(xiàn)在大家做得越來越細(xì)。

蘇杰：可能有點像物理上的搬磚，搬一天磚結(jié)一天錢，這些搬磚的能力其實談不上什么資產(chǎn)，最后那棟大樓變成了資產(chǎn)，但跟你沒啥關(guān)系。

戴某DEMO：是一個挺有共性的現(xiàn)象。我們這一代沒有身處窗口期的職場人，在公司里會明顯感覺到越來越覺得積累不了什么，尤其是在后期這種感覺很明顯，公司業(yè)務(wù)逐漸成熟之后個體崗位螺絲釘化。同時，還牽引出另外一個話題，我們在職場經(jīng)歷中積累的東西哪些是資產(chǎn)，哪些不是，比如剛剛提到的某種階段性的知識可能就不一定是資產(chǎn)。

劉飛：對。這里面涉及到的資產(chǎn)可能也分為兩類，一類是杠桿，你還是要付出勞動或者其他成本才能變成收益的；還有一類是能被動產(chǎn)生收益的。我們所謂的知識方法論肯定是前一種，現(xiàn)在更多人在追求后一種。因為方法論的復(fù)用性較低，所以慢慢的更不像資產(chǎn)了。

蘇杰：是不是和這幾年我們處在一個變化的過程中有關(guān)系，如果是在一個不太變化的行業(yè)環(huán)境或者社會環(huán)境的話，感覺會更容易沉淀一點。

劉飛：那么如果是一個傳統(tǒng)行業(yè)，類似于外企或央企按部就班的一步步往上爬的環(huán)境中，履歷算是資產(chǎn)嗎？

戴DEMO：在那個規(guī)則環(huán)境里可能工齡就是一種資產(chǎn)。

劉飛：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是不是越來越趨向于工齡是資產(chǎn)的行業(yè)了？

戴DEMO：在阿里工齡某種程度上是負(fù)資產(chǎn)，除非你爬到一定的位置。工齡是資產(chǎn)的例子，比如老東北工業(yè)基地，在那個年代工齡在國企里面很明顯是一個有加成的資產(chǎn)，代表著某種資歷。另外一類職業(yè)就是醫(yī)生、律師等等。

劉飛：這里我覺得有一個很特殊的點，醫(yī)生和律師是靠手藝的，是強依賴知識或者經(jīng)驗的。而對于一個外企或者央企職能部門的人來說，公司有嚴(yán)格的要求說多少年才能升一級，但實際上你早就看明白 20 年后你該做什么，而且這個事你現(xiàn)在就能做，但是因為有嚴(yán)格的升遷體系，所以你要熬到這個工齡你才能往上升，它不依賴你的知識和經(jīng)驗。這種情況下工齡的確是資產(chǎn)，但是你的方法和經(jīng)驗不一定是資產(chǎn)。

蘇杰：所以什么是資產(chǎn)，其實跟你所處的環(huán)境也有關(guān)系。

戴DEMO：舉個例子，如果在一個廠里待了 20 年，你更了解廠里的業(yè)務(wù)歷史，不一定意味著你能力強，但是你有足夠的聲譽，可能聲譽是更重要的底層資產(chǎn)。在更廣義的職場里，我們可以理解成資產(chǎn)的底層是聲譽，聲譽拆解成你的作品。那作為產(chǎn)品經(jīng)理，你做過什么樣的產(chǎn)品？作為運營或業(yè)務(wù)人員，你拿下過什么 case 等等。當(dāng)然我們也可以寫一本書，像蘇老師影響了一代產(chǎn)品經(jīng)理，這種作品和你的經(jīng)歷共同構(gòu)成了你的聲譽。聲譽這個資產(chǎn)最終是可以產(chǎn)生一部分被動收入的，還有一部分仍需自己努力，把它作為杠桿來撬動其他生意。

劉飛：這里面還可以再分兩種，一種就是你做職業(yè)經(jīng)理人的聲譽，你需要通過組織和平臺這個杠桿去產(chǎn)生，你在這個公司里做了一個好項目，所以別的公司需要你去給它再做一個好的項目。還有一種就是你有足夠的聲譽能自己做一些事情。這兩個我覺得還是差別挺大的。后者比如說你有人脈和資源，你之前是淘寶小二，現(xiàn)在出去做個淘客，自己能成立一家公司做一攤生意。前者你是要通過公司的杠桿把事做成的。我覺得這兩類是挺涇渭分明的。

蘇杰：有相似性但確實也有差異，可能要看你積累的資產(chǎn)或者能力對外部的依賴性有多強。如果你必須在一個大公司里面做，就像宮廷里的廚師只會做調(diào)料，對環(huán)境依賴很強，宮廷里的廚師和一個能直接自己開一家餐館的廚師就完全不一樣。

劉飛：對的，蘇杰老師這個總結(jié)是我想探討的，相對安全的資產(chǎn)對環(huán)境的依賴性也較弱。

02 把自己當(dāng)成資產(chǎn)，更多的是增值創(chuàng)造

劉飛：咱們接下來可以聊聊另一種可能更有價值的資產(chǎn)，也是《納瓦爾寶典》講的，用什么杠桿能讓你有睡后收入？睡覺之后還能產(chǎn)生收入。

我認(rèn)識很多做自媒體的朋友，他們會分成兩種，一種像我這種個體戶，自己做也是手?？谕＃涣硗庥幸恍┡笥盐液芘宸?，他們是提前把這件事情流程化了，變成一個工作室的模式。他們慢慢退居幕后，把下面的整個流程和邏輯搭起來，讓工作室去做內(nèi)容就行了。

蘇杰：這個有點像是打造出了一個資產(chǎn)。

戴DEMO：把自己當(dāng)成資產(chǎn)，更多的是增值創(chuàng)造。你要去創(chuàng)造更多東西，而不是被動的接活。在創(chuàng)造的過程中你會擁有自己的作品，這個作品不局限于形式。例如，我沒有寫書但不代表沒有作品，可能我參加的每一場直播、每一次播客，甚至我和蘇老師之間的每一次聊天。

蘇杰：我理解了，其實干活有兩種，一種是純粹的輸出，啥也沒留下，純肢體勞動和時間去換得一些收益；另外一種就是創(chuàng)造一些東西。

戴DEMO：我舉個例子，一個基金經(jīng)理被大家認(rèn)可是經(jīng)歷了什么樣的歷程，是因為 Ta 持續(xù)地創(chuàng)造超額的回報，證明了自己投資能力，勝率比常人可能高 五個百分點，這五個百分點就足以撬動社會上的資源。如果有一個判斷失誤形成了大的回撤或波動，整體生意下降后，Ta 積蓄社會資源的能力就迅速下降。這是基金行業(yè)里邊一個比較極端的案例。那回過頭來，現(xiàn)在如果我們是剛剛進(jìn)入職場的新人，咱們能積累什么資產(chǎn)？

劉飛：我現(xiàn)在給新入行朋友的建議都是你在大廠待的這幾年就是重要資產(chǎn)，認(rèn)識職場、認(rèn)識大平臺運轉(zhuǎn)邏輯、認(rèn)識一些人。我最早幾份工作認(rèn)識的同事和前輩現(xiàn)在聯(lián)系還特別多，而且這變成一個很重要的資源。我覺得這些可能是早期能積累的一些東西，反而早期的時候錢不是杠桿比較高的資產(chǎn)。我現(xiàn)在還記憶猶新，我剛工作第二年的時候，天天刷什么值得買就想刷個優(yōu)惠券便宜幾塊錢，我們合伙的學(xué)長就跟我說別把你的時間精力花在這。

戴DEMO：其實年輕的職場人在還沒有形成職業(yè)選擇的決策模型時，最大的抓手就是薪資。它其實有點像一個短期的證明，如果你把自己理解成資產(chǎn)，這個薪資是一個短期的波動。如果你真的了解投資，真的了解自己是一個什么樣的資產(chǎn)，你應(yīng)該知道這個短期的波動不代表你的真實的價值。而薪資價格是由什么決定的？是由你所擁有的能力、你的聲譽、你的作品和你所處的這個崗位在市場上的機(jī)會成本共同作用決定的。

我們其實希望年輕一代的職場人能夠早一些建立自己的一套邏輯去理解在職場如何選擇該積累什么。哪怕說你今天聽完只是突然意識到不僅僅是薪資，還可以有其他權(quán)重項也挺好的，慢慢來找到屬于自己的決策模型。

蘇杰：所以把薪資比作各種金融資產(chǎn)的價格就更容易理解了。如果你一直去研究那個短期價格的話，你就會發(fā)現(xiàn)可能更長期和更重要的資產(chǎn)增值的要點沒有被你注意到。所以回應(yīng)你剛才的總結(jié)，薪資很重要，但薪資不是唯一的因素。

03 沒有完全的睡后收入，關(guān)鍵在于杠桿

蘇杰：如果我們想把手停口停的資產(chǎn)變成可以躺賺的資產(chǎn)，有哪幾種方法？

劉飛：到底有哪些方法，每種之間是不是有轉(zhuǎn)化或者我們應(yīng)該怎么努力讓資產(chǎn)變得更有價值。

蘇杰：剛才劉飛舉了一個自媒體的例子，靠自己寫或者建一個小工作室形成一套流水線。這個工作室的主人其實只要付出少量的時間精力去選題做一些指導(dǎo)，然后其他人就可以做工業(yè)化生產(chǎn)了。那這個其實就是一個轉(zhuǎn)變。另外，我剛才舉的一個更加通俗的例子，一個理發(fā)師開始收徒弟了，其實這也是一個轉(zhuǎn)變。

劉飛：對，這里面觀念和意識的調(diào)整還挺重要的。

像我提到的做游戲的朋友，Ta 現(xiàn)在的精力幾乎都不在 ToC 而在 ToB。因為它的商業(yè)化模式在于我怎么跟游戲廠商建立好關(guān)系，拿到他們的預(yù)算，只要保證這個預(yù)算是給我的，剩下的就都好說了，初入行的員工可能很難意識到還有這種業(yè)態(tài)。

剛才提到的理發(fā)師也是一樣的，一個理發(fā)店的核心競爭力不一定在你的手藝或者其他員工的手藝，反而可能在這個商業(yè)化模式上，在于你怎么把你的商業(yè)模型做得更結(jié)構(gòu)化。

蘇杰：最容易想到的躺賺方法可能是在你手?？谕ｋA段積累下來一些錢，然后拿一部分錢去做投資。

戴DEMO：還是挺難的。假如我現(xiàn)在掙了幾千萬，我做了一些配置，實際上市場的波動、我的再平衡、我的持有體驗還是在不斷消耗我的精力。

劉飛：只是變了一個工種，成本不太一樣。

戴DEMO：我能想象的睡后收入就是寫書，如果有一天真的著作等身就什么都不用干了，版權(quán)收入不斷的來。除此之外，其他的事情你都要付出心力或其他成本，只是付出的角度和方式不太一樣。有可能隨著職業(yè)經(jīng)歷的發(fā)展，你的時間自由度高一些，但心理上不一定。

蘇杰：如果這么理解，那確實沒有完全可以躺賺的事情，其實版權(quán)也有一個很明顯的衰減期?？赡芪医衲陮懥艘槐緯髂晡业氖杖胧欠衔业念A(yù)期，后年可能就直接減半了，然后很快就衰減掉了。所以你還要再去寫下一本或者做一些其他動作。

劉飛：所以我覺得還是要看成本和半衰期的。

蘇杰：嗯，關(guān)鍵應(yīng)該是杠桿，你可以把錢當(dāng)做杠桿，可以把團(tuán)隊當(dāng)做杠桿，也可以把產(chǎn)品或者作品當(dāng)做杠桿。

04 寫作輸出是一種打造資產(chǎn)的低成本杠桿

蘇杰：職場中哪些是資產(chǎn)？舉個特別具體的例子，比如我剛做產(chǎn)品的時候會覺得當(dāng)時整個公司其實沒有特別標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范，包括一些流程文檔。然后我在做產(chǎn)品的過程中，除了把我的事兒做好以外，我會漸漸地把我做的事情整理成文檔和模板。先是團(tuán)隊自己用然后別的團(tuán)隊也接受了，之后變成公司統(tǒng)一的，最后再推廣到業(yè)界。這個模板本身是帶著我的名字的，那我覺得這個是可以成為我的資產(chǎn)，相當(dāng)于影響力。

戴DEMO：當(dāng)年我在阿里內(nèi)網(wǎng)留下來做會員體系的經(jīng)歷，現(xiàn)在還會有人看并且循著過來，包括外部的創(chuàng)業(yè)機(jī)會邀請我去幫忙參謀一下。那是很多年前的事，但是還在帶來收益。

蘇杰：包括我那個時候?qū)懱詫毎咐哪潜緯臅r候，其實書里有部分內(nèi)容是在內(nèi)網(wǎng)上連載的，我離職很多年以后，我發(fā)現(xiàn)還是不停的會有人回應(yīng)。感覺像一個化石在那兒，雖然那個人沒有見過你，但它天然能形成一個信任和親近感，談什么事你會感覺好像相對容易達(dá)成合作。

戴DEMO：對。咨詢公司有一個講法，它最大的核心競爭力或者叫資產(chǎn)就是它的案例。所以咨詢公司特別挑客戶，你這客戶我救不了，我也不跟你合作，包括律師也是這樣。

另外，其實咱們仨很典型，咱們聊到職場積累資產(chǎn)的時候，最容易聯(lián)想的就是咱們都有寫作習(xí)慣，尤其是兩位。

劉飛：納瓦爾覺得當(dāng)代最主要的兩個杠桿，一個是做內(nèi)容寫東西，一個就是寫代碼。這兩種東西都是能持續(xù)產(chǎn)生價值的，即便有半衰期，它也是個非常長尾的東西。只要有價值，就能通過互聯(lián)網(wǎng)被大家發(fā)現(xiàn)。

我經(jīng)常跟別人舉例子，你如果去 social 跟人去咖啡館聊天，你一次能跟三個人對話已經(jīng)很不容易了。但是如果你寫東西，相當(dāng)于異步的、跨時空的跟非常多人對話，你在跟成千上萬的人對話。

戴DEMO：我就是劉飛說的笨辦法，就我一次可能跟兩三個人交流。我也寫東西，但是沒有兩位寫得多。內(nèi)容有一個天然篩選的過程，我是那種看了內(nèi)網(wǎng)的好內(nèi)容，我會主動去聯(lián)系和結(jié)交，很真誠地去請教一些問題。這個是很笨的篩選辦法，但是如果你持之以恒的做，你會發(fā)現(xiàn)同樣是在阿里待一段時間，有些人就很垂直只認(rèn)識自己身邊的人，但我這種就會橫向認(rèn)識幾乎所有部門的人，通過自己的宣講表達(dá)和主動地請教的方式過了一遍篩子。

蘇杰：其實除了我們剛才講的寫內(nèi)容或以外，你所積累的這種真正的人脈其實也是資產(chǎn)。

戴DEMO：我其實個人并不是很喜歡“人脈”這個詞，所以我說的很少。

劉飛：有一個詞兒叫個人品牌。品牌就是這樣的，我想到一個東西時能聯(lián)想到你。

05短內(nèi)容成就平臺，長內(nèi)容成就作者

劉飛：我最近在思考，內(nèi)容不一定能成為品牌，有的內(nèi)容就是內(nèi)容，有的內(nèi)容代表的是品牌。比如短視頻，我覺得短視頻就沒有品牌，哪怕它的內(nèi)容再好，也不能產(chǎn)生個人品牌。

戴DEMO：為什么？

劉飛：如果這個內(nèi)容很優(yōu)質(zhì)，大家會對抖音越來越認(rèn)可，會對視頻號越來越認(rèn)可，因為這是平臺的內(nèi)容。

蘇杰：平臺的燃料。

劉飛：對，是平臺內(nèi)容分發(fā)得厲害。

蘇杰：挺有意思的，我一直覺得視頻內(nèi)容很像平臺燃料，感覺大家是在成就平臺。但是文字內(nèi)容好像更容易綁在作者身上。這個是為什么？

劉飛：我覺得不是視頻和文字的區(qū)別，是長內(nèi)容和短內(nèi)容的區(qū)別。比如說微博短文字，最后成就的還是平臺為主。長文字公眾號，那就是成就個人多一點。然后長視頻是成就 up 主多一點，短視頻是成就平臺多一點。雖然 B 站現(xiàn)在很窮，但是 B 站 up 主賺得盆滿缽滿。

我會覺得播客是一個做品牌的好地方，別人聽你的聲音聽了一個多小時，這得是一個多么重的連接。有情感的表達(dá)，能聽出更立體的人格，比文字更加立體，所以更接近品牌。

我之前覺得抖音會替代掉所有的線下廣告，分眾可能會被抖音打趴下。后來和朋友聊覺得 Ta 說的很有道理，就是抖音里廣告多到大家已經(jīng)記不住廣告了，你一個忠實的短視頻平臺用戶，刷兩個小時刷到二三十個廣告，你記不住的。

蘇杰：我偶爾刷抖音會刷那種幾分鐘說電影的，現(xiàn)在記不住任何一個說電影的 up 主。

劉飛：對，但是如果你在電梯里看廣告，同一個廣告看一個星期多少會有點印象，因為你總看到。反而在這種情況下，分眾效果還好一點，它更接近品牌。

蘇杰：還是那個鏈接的方式、強弱和時間長短。

戴DEMO：我們家電梯里面的廣告每換一次我都記得非常清楚，是誰哪個明星什么品牌。你在那個封閉空間里，從 5 樓到 1 樓沒事可干就看廣告。

劉飛：對，所以你看內(nèi)容它有兩種，一種是流量是曝光邏輯，一種是品牌是連接邏輯。其中曝光邏輯的帶貨效果很好，比如我最近在抖音給我家貓買了個寵物玩具，這個玩具品牌我之前完全不知道，但是它的內(nèi)容拍的很好玩，我覺得這個挺有意思的，就順手下個單。這種基于內(nèi)容的帶貨邏輯效率非常高，但是你可能根本記不住這個牌子。

蘇杰：這個是不是有點像品牌廣告和效果廣告的區(qū)別。

劉飛：是的，它很適合效果廣告，但品宣廣告其實在抖音里效果不一定好。所以你會發(fā)現(xiàn)抖音的廣告慢慢地也變成那種很有噱頭的好玩的內(nèi)容。

蘇杰：所以如果我們切回今天的話題，偏效果類的或者偏流量類的內(nèi)容，它是一種資產(chǎn)。然后那個偏品牌類的是另一種資產(chǎn)。

劉飛：后者很明確的是你個人資產(chǎn)，但前者要分情況，前者如果你卷不過，那還是平臺資產(chǎn)。按和菜頭的話說叫“賽博佃農(nóng)”，你是給地主打工的，明天地主不給你分土地，你就沒有土地了。因為它是平臺算法分發(fā)，你內(nèi)容做得不好，我就開除你了。但是如果你變成一個工業(yè)化運作，你能持續(xù)生產(chǎn)不錯的內(nèi)容，但這類例子現(xiàn)在越來越少。比較難看到說工業(yè)化生產(chǎn)內(nèi)容流量還能保持一個很高昂的狀態(tài)。我刷抖音視頻號這些，我很少能看到一個創(chuàng)作者能持續(xù)的出現(xiàn)在我時間流里，非常少。

戴DEMO：跟內(nèi)容的需求端和內(nèi)容生產(chǎn)的邏輯應(yīng)該是有一些關(guān)系，如果你個人生產(chǎn)內(nèi)容，不可能一直保持超強輸出，有波動很正常。很多作家和作曲家也都是會有波動。

劉飛：對，所以你個體戶必須走品牌邏輯，如果你有波動的時候，你的忠實受眾還不受太大影響，這樣最安全。

戴DEMO：你如果變成叫工業(yè)化的內(nèi)容生產(chǎn)，內(nèi)容水準(zhǔn)穩(wěn)定性好了，但是天花板低了。我理解的內(nèi)容產(chǎn)業(yè)無論是文字還是音樂，還是大文娛類的電影之類的，如果想工業(yè)化生產(chǎn)上限就是較低的，但是它的穩(wěn)定性就會有保障，比如好萊塢的娛樂片。反過來，你很難想象那些絕對的、頂尖的藝術(shù)大作是被工業(yè)化生產(chǎn)，很少。

06把自己作為資產(chǎn)，保持內(nèi)在增值并匹配市場需求

蘇杰：那么可以成為資產(chǎn)的有某些形式的內(nèi)容，另外剛才 DEMO 說的人與人之間的關(guān)系網(wǎng)絡(luò)，劉飛總結(jié)成個人品牌。還有什么呢？這些好像這個都是外在的，我想到一些內(nèi)在的能力。

戴DEMO：韌性，皮實。

劉飛：我們說把自己作為資產(chǎn)，那這個肯定是算的，你保持自己是一個向上的狀態(tài)。

蘇杰：它很難量化，感覺我像剛才說的那個外顯的東西，好像更能夠想象出來。

劉飛：我覺得很難定性，但是其實是比較好檢驗的，你去對比半年前的自己有沒有成長或者變化。

戴DEMO：這個能力是不是比較難被市場定價。

劉飛：對，這也是我想說的，你自己保持內(nèi)在增值不代表它是一個通俗意義上的資產(chǎn)。很有可能你在哲學(xué)上想得很通透了，它不代表這個可以變成一個對外部有收益的資產(chǎn)。

戴DEMO：可能還是要外顯出來，因為資產(chǎn)聽起來是要和別人去交易的東西。

劉飛：對，我舉個例子，我是真心覺得現(xiàn)在的年輕產(chǎn)品經(jīng)理比我當(dāng)年厲害的，他們得到的訓(xùn)練和接觸到的方法論比我們更充分。

蘇杰：從知識、信息、認(rèn)知和方法論 N 多層面上，他們的起步非常高。

劉飛：對，但是他們拿不到事。他們之所以能拿到這些信息，是因為這些平臺都搭起來了，這些產(chǎn)品都做出來了，他們看到的是結(jié)果上的東西。

戴DEMO：內(nèi)在的東西要轉(zhuǎn)化成外部資產(chǎn)才能被市場定價。

劉飛：說的功利世俗一點，最好是外部資產(chǎn)去牽引著你形成內(nèi)部資產(chǎn)，當(dāng)然你可以有一塊自己的精神家園。

戴DEMO：我想到一個定義，你內(nèi)生的學(xué)習(xí)能力、韌性等等這些我都看不到。但你內(nèi)生的這些東西轉(zhuǎn)化成外部的顯性的，無論是個人品牌還是你的作品還是別的什么東西，只要市場有需求，我通過這個來標(biāo)識你，我認(rèn)可這些東西我可以給你定價。定價高低取決于你這個東西的稀缺性，就是機(jī)會成本。

劉飛：這就相當(dāng)于你在一個市場里把自己當(dāng)成一個資產(chǎn)。

戴DEMO：對，假如你賣東西大家是大家的強需求，又沒有什么競爭，價格就很高，這個資產(chǎn)就很值錢。

劉飛：對，我覺得這個視角挺好的，從供需視角先看市場需要什么，另外就看自己有什么，你去做匹配，匹配的過程之中提高杠桿。說到現(xiàn)在又說到經(jīng)濟(jì)學(xué)原理的那幾個要素，研究明白供給、需求、交易成本。內(nèi)容就一定程度上降低了交易成本，降低了交易的決策成本，別人跟你之間產(chǎn)生關(guān)系、連接的時候成本更低。內(nèi)容和代碼這都是降低交易成本的，最后還是經(jīng)濟(jì)學(xué)。

戴DEMO：對，因為我們談聊到資產(chǎn)，要通過這個市場變現(xiàn)的問題，那肯定離不開供需的基本原理。我們先確定了一點，想完全的撒手獲得睡后收入這個奔頭比較狹窄，極難的。更多的是在不同的階段，你轉(zhuǎn)化成一個讓自己更輕松、更合適、更匹配自己的一種從社會中換取價值的方式，利用好你的資產(chǎn)。

07人生并非有跡可循，沒有任何解法可以包治百病

劉飛：我覺得還有一個挺值得討論的話題，就是機(jī)會成本或者機(jī)會選擇對于每個人來說都是不一樣。你不能追求同一種資產(chǎn)，不同人之間是不一樣的。我是很羨慕做工業(yè)化內(nèi)容的，我很羨慕但是我做不了。我的內(nèi)容形式和方式完全不一樣，如果你做流量就必須做大眾。這里面和我之前掌握的一些技能完全不匹配，就不是一個技能樹。

蘇杰：我覺得這是兩種能力，可能一種是專業(yè)能力，還有一種是管理能力。有一些人是更具匠心的，樂于去鉆研手藝的。還有一些人是更善于經(jīng)營的，就可以去用這種工業(yè)化的方式。

劉飛：這個也有一個說法，就是勞動力杠桿。不是你自己的勞動力，而是利用其他人的勞動力作為杠桿。這也是一種杠桿。我們可能把內(nèi)容作為杠桿，讓內(nèi)容持續(xù)地產(chǎn)生影響力。有些人的杠桿是一個團(tuán)隊，把團(tuán)隊帶起來，能讓團(tuán)隊實現(xiàn)目標(biāo)。

戴DEMO：這個組織就是 Ta 的作品。

劉飛：對。而且不光是管人，這中間你還要保證輸出結(jié)果或者你對內(nèi)容的認(rèn)知也很重要。如果做一個這種流量型自媒體，工業(yè)化生產(chǎn)的話還是挺復(fù)雜的，比想象中難很多。不是說你振臂一呼，大家愿意來跟著你玩就完成了。同樣需要內(nèi)容洞察，只不過你自己不是輸出內(nèi)容的人，你是判斷內(nèi)容的人，你是攢局的人，你是管理流程的人，這是另一套技能樹。

戴DEMO：殊途同歸，根上都是一樣的東西。我跟蘇老師做顧問也是兩種形式，他一對多我一對一，他面向團(tuán)隊我面向 CEO。但根上都是一方面提供專業(yè)技能方面的輔導(dǎo)，一方面提供情緒價值，都是要洞察需求和解決問題的，只是解決問題的方式不一樣。包括你剛剛提到的攢局的那些人，只是他們的手藝和傳統(tǒng)的做一把家具的手藝不一樣。我跟潘亂也聊過這個話題，就是有些人天生就擅長或者天賦就在于屠龍術(shù)，如果你要讓他去種個莊稼能餓死他，但是要讓他給一個大老板當(dāng)個師爺，能當(dāng)?shù)煤芎谩?/p>

劉飛：時局，三國時期的那些人要是在和平時代是很麻煩的。我最近在看史實記載，劉備脾氣也不好的，但是在亂世的時候能稱帝。

戴DEMO：時也，命也。

劉飛：最后又會說到納瓦爾，我覺得納瓦爾已經(jīng)把這個說得挺透了。你還是要找到自己的優(yōu)勢或者說你自己能力上杠桿比別人高的地方。

蘇杰：到最后其實還是認(rèn)識自己，自己哪方面更強，喜歡什么，可以放棄什么。

劉飛：對，我覺得機(jī)會很重要，甚至我覺得內(nèi)在的能力有時候都沒有大家想象中的那么關(guān)鍵。有可能大家覺得是我的性格內(nèi)向外向決定了我能不能做這件事，有的時候也不一定。有可能就是因為你之前做了這些事，別人更認(rèn)可你接下去做這個事，不然社會不可能給大家任何機(jī)會，你從新手重新開始做。

戴DEMO：順著劉飛剛剛講那個話題，回想起來我最早時候還不知道自己熱愛什么，不知道自己擅長什么，就因為一次熱心的幫忙攢了一個局，人家達(dá)成了很好的結(jié)果，可能跟你沒有半毛錢關(guān)系，你就是捎帶手的事，但是你得到很大的正反饋，這是不是一個機(jī)緣？如果那次我沒有得到正反饋，后續(xù)的成長道路就不一樣了。

蘇杰：對，這個真的是機(jī)緣。你說我當(dāng)年入行的時候，我那個為什么拿到 offer 然后給的那個崗位，后來進(jìn)去以后實際干的事兒其實都不是自己選的，其實都是被動的。然后我就一條路子往下走。

劉飛：有點歷史虛無了，但是我覺得確實還是個機(jī)會選擇的問題。很多人想象的是我接下來該學(xué)什么或者該往哪條路走，每個人都有一個技能樹板，我隨便挑想成為法師還是刺客，但是實際上不是的，每個人的選擇面都不同，未來也是未知的。

蘇杰：對，大家想象中的都是明牌，但其實是暗牌。

戴DEMO：對，所以我其實也挺質(zhì)疑經(jīng)常聽到的一些言之鑿鑿的建議。所以我挺認(rèn)可孟巖在做的事，他更多的是給輸出一些基本的底層的東西，具體的情況你自己去看你吃透到什么程度。如果天天售賣我這萬能神藥，包治百病，反而我認(rèn)為是有種賣大力丸的感覺，挺誤導(dǎo)聽眾的。所以我自己其實也挺謹(jǐn)慎的去給一些確定性的答案，所以聽上去聊了半天老戴在聊這個片湯話好像沒什么用，但是有些人聽進(jìn)去了會覺得有啟發(fā)。

劉飛：你就是說給一小撮人聽的。我覺得這點也很重要，就是你不要有妄念說你要說給所有人聽，如果你要說給所有人聽，你就得變成另一種說法了。

蘇杰：賣藥的才會說自己的藥包治百病，如果你是一個醫(yī)生的話，一定會有一個診療的過程的。

關(guān)鍵詞： 產(chǎn)品經(jīng)理 機(jī)會成本