小佛爺說

2022年是《哈佛商業(yè)評論》創(chuàng)刊百年。我們特別策劃推出“隔空對話”專欄，邀請全球知名學者、商業(yè)領袖加入對話，共同回溯過去百年間的變革，展望下一個世紀里的趨勢與機遇。

本期，我們邀請到美國演化生物學家賈雷德·戴蒙德（Jared Diamond），他也是加利福尼亞大學洛杉磯分校醫(yī)學院生理學教授，美國藝術與科學院、國家科學院院士。當然，他更為人熟知的身份是《槍炮、病菌與鋼鐵》《昨日之前的世界》《崩潰》《巨變》等暢銷書的作者。

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過去戰(zhàn)爭中的勝利者，并不總是那些擁有最優(yōu)秀的將軍和最精良武器的軍隊，而常常不過是那些攜帶著可以傳染給敵人最骯臟的病菌的一方?！?/strong>

”

這是賈雷德·戴蒙德所著的《槍炮、病菌與鋼鐵》中，最常被人們引用的一段文字。在過去的兩年間，疫情席卷全球，這一段文字更是常常被人提起。也是在過去的兩年間，“危機”二字愈發(fā)高頻地見諸報端，成為人們熱衷討論與思考的話題。戴蒙德可以說是研究“危機”的專家，他通過對歷史、對傳統(tǒng)社會的研究，向人們展示社會為何崩潰，劇變從何而來。

回溯百年歷史，戴蒙德指出，全球化與資源匱竭是帶來重大危機的主要誘因。全球化讓單一社會的崩潰很容易感染其他社會，從而形成全球性崩潰的風險；而資源匱竭則從根本上動搖著人類社會的根基。

而要應對這些危機，以全球協(xié)作抵御全球性崩潰、以可持續(xù)發(fā)展思維延續(xù)人類文明也成為必然選擇。

HBRC：今年是《哈佛商業(yè)評論》創(chuàng)刊百年，過去的百年間，有哪些社會發(fā)展大趨勢特別值得關注的？它們帶來了哪些新的“危”與“機”？

賈雷德·戴蒙德：有兩個趨勢值得特別關注。

一是全球化。人與物在全球范圍內遷移的速度不斷提升。這讓貿易貨運得以在全世界展開，但疾病傳播速度也因此加快，當然還有全球性的戰(zhàn)爭。

我在《崩潰》（Collapse）一書里曾經提到，全球化意味著社會不可能再像過去一樣，單獨崩潰而不影響其他社會。如今，人類面臨的，是將牽涉大部分、甚至全部人類社會的全球崩潰的風險。

二是現(xiàn)代公共衛(wèi)生和醫(yī)療的改善。比如人口數量快速增長、人類平均壽命正在增加，以及人均消耗的資源總量也在增加。這三種影響相疊加，導致了不可持續(xù)的資源消耗方式，也就是我們消耗樹木、海產、土壤和水等可再生資源的速度，超過其本身再生的速度。

現(xiàn)在生活方式是有時間限制的，它不能延續(xù)到數十年之后，否則我們勢必會耗盡資源。這在人類歷史上還是第一次。

HBRC：當下有哪些危機是值得全人類警惕的？

賈雷德·戴蒙德：我在《劇變》（Upheaval）中討論了值得人們特別關注的三大危機，它們可能毀掉我們所有人的生活，包括：氣候變化、資源耗竭和人類社會中的不平等。

HBRC：可持續(xù)發(fā)展、綠色增長是《哈佛商業(yè)評論》中文版關注的核心議題之一，這也是您關注的重點話題。您是否能分享一些政府或企業(yè)關于綠色增長的積極做法？

賈雷德·戴蒙德：一些政府開始認真對待環(huán)境問題，比如新西蘭、我所在的加利福尼亞州和非洲的盧旺達。包括大型跨國企業(yè)在內的一些企業(yè)也開始認真對待環(huán)境問題，比如沃爾瑪、聯(lián)合利華和石油公司雪佛龍（雪佛龍對新幾內亞油田的管理令人驚喜）。這樣的積極行動讓我心懷期望。

沒有哪家公司應該選擇可以兩年后發(fā)財、五年后破產的所謂快速增長。當然，也沒有哪家公司有理由選擇讓自己不久后就發(fā)財，但不顧子孫后代的戰(zhàn)略，任由他們在30年后的世界里過著悲慘的生活。

HBRC：您的書中曾援引丘吉爾的名言：“永遠不要浪費危機。”那么，當下的危機會給我們帶來哪些“收益”或新的可能性？

賈雷德·戴蒙德：新冠危機是一場災難，但也提供了有益的可能性。

這是全世界的人第一次意識到需要全球性的解決方案來應對新冠這個全球問題。沒有哪個國家能獨自解決新冠危機：某個國家暫時消除了病毒，然后一定會再度出現(xiàn)傳染。如果全世界都認識到這樣的現(xiàn)實，各國聯(lián)合起來設法戰(zhàn)勝新冠或與之和平共存，或許世界各地的人就能聯(lián)合起來，設法應對前面說的幾個問題：氣候變化、資源耗竭和不平等。

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從50000年前智人發(fā)展了現(xiàn)代發(fā)明、效率和狩獵技能，對環(huán)境資源的持續(xù)性管理就一直是個難題。

”

在《崩潰》一書中，戴蒙德寫下了這段話。在他眼中，很多當下出現(xiàn)的危機其實早就有跡可循。比如戰(zhàn)爭往往是歷史的重演，即便是當今最棘手的環(huán)境問題，古人也早已有過類似的經歷，甚至很多傳統(tǒng)社會的崩潰，就源于無法很好地解決環(huán)境問題與發(fā)展問題之間的矛盾。

在這樣的前提下，人們也可以從傳統(tǒng)社會的崩潰中，找到應對當下危機的思路。

如今，我們常說人類已經進入VUCA時代，多變、模糊，人們也愈發(fā)地迷茫與困惑。但戴蒙德卻告訴我們，以史為鑒，一切早有答案。

HBRC：我們常說“以史為鑒”，但現(xiàn)在，面對快速變化的社會，我們也常說沒有人知道答案，經驗正在失效。您的著作中善于從歷史中尋找答案，那么現(xiàn)在，當代的危機是否能從歷史中找到解答？

賈雷德·戴蒙德：當然可以，也當然不可以。

我說當然可以是因為人類在本質上與幾千年前是一樣的。比如2400年前希臘歷史學家修西狄底斯總結的歷史教訓，至今都依然有效。其中的一些章節(jié)，就映射在當下俄羅斯和烏克蘭的關系上。所以，我們依然要讀修西狄底斯2400年前寫下的歷史書，因為現(xiàn)在的人就本質而言與當時別無二致。

不過，當代也有很多新的問題，歷史上并無先例，比如前面提到的全球化和不可持續(xù)的生活方式，還有核武器帶來的人類滅絕的可能性，這些都需要我們聯(lián)合起來去創(chuàng)造性的解決問題。

HBRC：最后，讓我們聊聊中國。在快速的發(fā)展中，您認為中國社會需要特別關注哪些危機與機遇？是否有哪些國家的發(fā)展經驗可被借鑒？

賈雷德·戴蒙德：包括中國在內的許多國家或許可以像北歐國家芬蘭學習。芬蘭像中國一樣，80年前被鄰國侵略，經歷了可怕的戰(zhàn)爭，非常貧窮。但芬蘭經過工業(yè)化，變得富裕起來，采取有遠見的外交政策，建立了一個政府委員會負責每月開會思考未來可能威脅芬蘭的一切危機，并制定應對方案。

例如若干年前，他們就考慮過全球爆發(fā)嚴重瘟疫時芬蘭該如何應對。委員會的建議是預先做好準備，比如大量購買和囤積口罩。于是新冠來襲時，芬蘭已經準備好了口罩，而其他國家并沒有。

中國和其他很多國家都需要有這樣的意識：為可能發(fā)生的一切壞事做好準備。

作為一家擁有百年歷史的刊物，《哈佛商業(yè)評論》成為眾多經典管理理論的搖籃。然而當下，面對多變的世界與不斷涌現(xiàn)的危機，經典也在受到質疑。人們會問，過去的理論還能指導當下的商業(yè)實踐嗎？

但正如戴蒙德所說，一切早有答案。

百年以來，商業(yè)環(huán)境千變萬化，但商業(yè)的本質不曾改變。而圍繞如何經營、如何盈利、如何兼顧股東價值與社會價值、如何獲得長期發(fā)展，眾多管理大師早已給出解答。以這些理論與研究成果為基礎，夯實增長根基，加之廣泛地協(xié)作與創(chuàng)造性的思維，我們將更有可能在充滿變數的世界中穩(wěn)步前行，轉危為機。

劉玥 | 文

劉玥是《哈佛商業(yè)評論》中文版新媒體中心策劃總監(jiān)

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